->OK
Ух, сурьёзно, однако… Только я, собственно, о списках. Не люблю списков с детства.

Нет, голодный солдат - не боец. Обед - это святое.

Так командира для выравнивания строя нет... Вот народ и колобродит почём зря. А так: как только - так сразу! Можно даже и вместо обеда... :)

Что-то вы совсем сегодня разошлись. Строем надо почаще ходить, и чтоб с песней... Утром и вечером. Ещё после обеда можно. Тогда и мыслей, и сомнений меньше будет. А здоровья прибавится. )))))

Ну, включай, если охота...
Понимаешь, дело-то, по-моему, не в том, включили тебя в какой-то список или нет, считаешь ли ты нужным брать с кого-то пример или не считаешь, и даже не в том - будешь (сможешь) это делать, или нет. Все это, на мой взгляд, не имеет абсолютно никакого значения; значение имеет (в данном контексте) только одна вещь - насколько грамотно ты пишешь. И то - эта вещь имеет значение ровно постольку, поскольку она для тебя имеет значение. Именно для тебя, а не для кого-то другого. Если кто-либо считает, что для него это значения не имеет - ну, значит, и не имеет, только и всего.
Кто-то на это обращает внимание, кто-то - нет... каждый выбирает для себя.

"Ир, а твой пример с ГАИ - крайне неудачный. Когда я, сдавая экзамены, поняла, что 90% сдающих экзамен его "проплачивают", у меня навсегда пропало желание быть "участником дорожного движения". Просто, из соображений безопасности..."

Марин, скоро мы будем бояться ходить к врачам..
И учиться нечему будет у тех, кто учит.
Дома рушатся - это в строительном плохо учили считать, зато хорошо - воровать.
Можно продолжать до бесконечности. И плохой инженер, там где он должен быть инженером, а не искать ответ из четырех вариантов - это большое несчастье.
Програмист- НЕ ИНЖЕНЕР.
Инженер- НЕ программист
Человек НЕ ДОЛЖЕН ВЫБИРАТЬ РЕШЕНИЕ.
Он должен учиться ИСКАТЬ СВОЕ.
По-моему. ИМХО.

Это я,irinap, опять..

Еще. Отменили черчение. Оставили рисование.
Сегодня ребенок пришел и сообщил, что у них был тест ПО РИСОВАНИЮ!
На мои вытаращенные глаза сообщил, что задавались вопросы по истории культуры Древней Греции с четырьмя вариантами ответа...
Например, как назывался

сосуд для смешивания вин
сосуд для ношения воды
сосуд для вина

и т.п.

Ну это надо просто знать, а если не знаешь, то ты полный идиот и ничего не понимаешь в искусстве Древней Греции.

Это похоже на передачу "Как стать миллионером", но не имеет ничего общего с нормальным человеческим образованием.

Извините, ну сил нет больше слушать про эти тесты. Т.е. до этого я вполне довольна была качеством знаний по тем предметам, которые, как я считаю, именно для моего ребенка являются важными. Но тесты показывают, что он ну полный двоечник. И я тоже...
Яблоко от яблони.
Надо папу протестировать...

Одно из приоритетных направлений национального проекта “Образование” -подготовка квалифицированных рабочих и специалистов СРЕДНЕГО звена. (ПТУ). Их – не хватает. Остальных – хватает. Соответственно, финансовая бюджетная поддержка будет не для всех вузов. Попасть в вуз будет сложнее и сложнее.
Ссылка
Ссылка
->ОК
В список срочно включить всех зарегистрированных, которые вааще ничЁ не пишутЬ…Аааабсулютная грамутность …Мы, невошедшие в список, бум срочно брать пример! Бум, бум, бум, бум…

Соглашаясь со предыдущим оратором, скажу только, что все известные мне самые умные мужчины имели очень низкий IQ (в отличии от меня, чем я страшно гордилась, естественно!) И, конечно же, я уверена, по данным тестам получили бы троечки...
Это относится к состоявшимся гениям, и просто людям, для которых нет выбора по алгоритму "да" или "нет", а их взгляд на жизнь гораздо шире...

Кстати, почему раннее программирование (как мне кажется) убивает настоящий интеллект - именно из-за цепочки "if-then-else"
Третьего, как правило, не дано...

Я побывал с обеих сторон фронта. И никогда не оценивал студентов по формальному набору заученных знаний. И нас хорошие преподаватели так не оценивали. Никакой тест на это не способен - только контакт человека с человеком. А то. что кто-то талантливый срезался - это не страшно. На следующий год поступит, или в другой вуз по тематике. Страшна несрезавшаяся серость, и страшна невозможность этого талантливого попасть в хороший вуз, имея посредсвенный балл по тестам. А история нас учит, что многие талантливые люди были неважными школьниками по ср. баллу...

Есть VIP сервис: права хоть в постель как кофе ))) Теорию как и практику сдавать как раз не обязательно, только деньги ;)

Сначала надо теорию сдать :)))))
А потом - взятку давать!!!

Давайте не валить всё в одну кучу. Разве не случалось вам, не успев выучить какой-нибудь из разделов курса, получить-таки хорошую оценку на экзамене?
Блестящий ответ талантливого абитуриента на экзамене позволяет экзаменатору поставить ему "пятёрку", каковую получат ещё процентов 20-40 поступающих - только и всего. Это не мешает ему "срезаться" на другом экзамене. И в чём же тогда отбор?

2 irinap По поводу экзамена в ГАИ - я имела в виду, что даже совсем не умея водить, но заплатив соответствующую сумму, можно вождение сдать. Это технология у них отработана до совершенства...

У нас работают три преподавателя ну очень разных ВУЗов
В одном из них в прошлом году представители южных регионов, все как один с пятерками по ЕГЭ - руcскому языку (конечно, честно, без взяток), не могли даже правильно по-русски имя в анкете написать...
А вы говорите, коррупция...

Армия - замечательный стимул учиться. Половина может только поэтому и учится )) Учиться, чтобы только откосить, ничуть не хуже \"учиться, чтобы получить корочки\" и работать, где придется. На Сачке был опрос по процентам работы по специальности. Сейчас такой опрос к выпускникам может и уместным не покажется.
2 VAN: помню карикатуру: вместо лектора плеер рассказывает, в аудитории вместо студентов рекордеры лежат. Что общежития: аудитории нафиг! ;) Ох, сядем мы к другим приматам в клетку.

В плане развития линии ЕГЭ, вообще логично перейти на "безлюдные" технологии обучения. Заочно, со сдачей тестов по семестрам. И никаких общежитий не надо...И специалисты все будут одинаковые... Калиброванные... Как попендикулярные палочки... :)

Оль, ну мы с тобой, как всегда, одинаково думаем. Это очень сложный комплекс взаимосвязанных проблем - и принудительная служба в армии, и бесплатные места в ВУЗах наряду с платными, и многое другое... И решать все это нужно комплексно. А пока все это, увы, пустые разговоры...
2 Marina_Sel По поводу олимпиад - согласна. Я имела в виду, что через несколько лет, возможно, вообще не будет проблемы плохих оценок по ЕГЭ, раз число выпускников и мест в ВУЗах сравняется.

вдогонку: и дело не только в чистых учёных. Дело и в инженерах, и во врачах, и в педагогах. И раньше-то далеко не всегда и не везде был отбор на основе объективных способностей, а сейчас - вообще никак... Только на основе дальнейшего отсева - вот сюда коррупция и придёт.

Мне кажется, что любое сравнение поступления в ВУЗ - "как у нас и как во всем мире" - будет принципиально некорректным до тех пор, пока для половины окончивших школу с этим процессом будет известным образом увязано попадание (непопадание) в такое замечательное место, как армия.
Вот когда и если этот дамоклов меч перестанет качаться над головами выпускников - тогда, имхо, можно будет говорить и о выборе ВУЗа выпускником... и выпускника - ВУЗом... и о платном образовании, когда существенной статьей семейного бюджета в течение многих лет является накопление средств на оплату обучения ребенка... и о семейной традиции обучения нескольких поколений в одном университете... в Итоне, например))))
А пока, к сожалению, все это в большом количестве случаев приходится рассматривать с учетом аспекта "откосить".

->Tom
'Различие систем "знаешь-не знаешь" и "как знаешь" всегда останется там, где это требуется' => ДАДАДА!
Но только, кто бы это КАК ЗНАЕШЬ спросил, а еще лучше -научил. :)))

->Marina_Sel
С ГАИ очень хороший пример, ибо даже вызубрив экзаменационные билеты, я ни за что не сдам практику! Не потому что не знаю, а потому что ездить не умею :-( Вот и будет у меня всю жизнь "вода в карбюраторе" - по устройству машины, ну и все оствальное - тоже.