|
| 18.09.2018 15:54:45 |
eugen_g |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->про Києві і киян
|
4. Хотя этот процесс займет десятилетия, но, я так думаю, хождение русского языка в Украине будет постепенно, в том числе искусственно, уменьшаться по двум причинам: во-первых, это язык страны-агрессора, а во-вторых, русский язык РФ использует как один из предлогов для агрессии. Мне обе причины видятся уважительными.
5. Что вам делать? Не знаю, но обязательно бы чаще вспоминал изречение Михаила нашего Евграфовича -
“Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».
И еще, при нынешнем режиме ушел бы в эмиграцию, внутреннюю.
ЗЗЫ. К мнениям людей “с мест“ я бы не очень прислушивался. Во-первых, мнений много, во-вторых, ваши домработницы находятся в чужой стране и зависят от вас материально. Хотя вполне допускаю, что говорят они искренне.
Куда важнее не мнения, но прямые свидетельства. Но и здесь надо быть переборчивым. Это поразительно, но люди часто верят зомбо-ящику или сплетням, но не собственным глазам.
Как пример, два реальных диалога с одним и тем же человеком, но с абсолютно разным значением в смысле получения правдивой информации. Действие происходит в самом начале войны, в одном из донбасских городов, который тогда, как и сейчас, оказался под российской оккупацией. Этот человек настроен скорее нейтрально, его жена – про-российски. Я с ним общаюсь по телефону/скайпу.
Он мне,
– У нас тут под городом танк укропский подбили, так в нем трупы – одни негры.
– Ты сам там был и видел трупы?
– Нет, но у нас тут у магазина многие об этом говорят.
– ???
А вот как он мне передал свой разговор с женой.
Он жене,
– Смотри, у нас под окнами идет колонна российских танков.
– Да, но с чего ты взял, что они российские?
– Ты что, дура что ли?
Coda
|
|
| 18.09.2018 15:35:47 |
eugen_g |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->про Києві і киян
|
2 Koker
Все хорошее заканчивается быстро, в том числе и бюджетный отпуск в Турции.
Но за мной здесь должок.
Николай, я начал было писать не только о том, что, как вы просили, мне видится с другого берега, но и о том, почему вам, как мне видится, на этом берегу видится иначе. Однако вовремя понял, что страниц на этом ресурсе мне явно не хватит, поэтому – тезисно. И без всяких ссылок, ибо, как показывает мой опыт, пинг-понг ссылками никогда не приводит к большему пониманию позиции оппонента. Получилось все равно длинно, сорри.
1. Как ни называй произошедшее на Майдане, а для украинцев это была “Революция достоинства“, РФ не имела права нарушать международные договоры и оккупировать территории Украины.
Причина Майдана хорошо известна, а именно, в самый последний момент отказ Януковича подписать договор об ассоциации с ЕС. Для того, чтобы понять, почему людей это так возмутило, надо отправиться в начало 90-х. Именно тогда Украина, кстати, вслед за Россией, провозгласила стратегический курс на движение в Европу.
Другое дело, что РФ, начиная с нулевых, с этого пути свернула. А вот Украина никогда, ни при одном своем президенте правильность своей цели не подвергала сомнению.
Еще с 2007 (!) года началась работа непосредственно над документом об ассоциации. Подписание несколько раз переносилось и отнюдь не по желанию украинской стороны. Это неплохо было бы знать тем, кто считает, что европейцы тянули в свои объятия Украину за уши, совсем наоборот.
И вдруг – такой удар в спину от Януковича. Вот люди и восстали.
А формально организатором Майдана, человеком, в прямом эфире призвавшим людей выйти на протест, был ничем не примечательный журналист общественного украинского телевидения “Громадьске“ Мустафа Найем. А дальше люди в течение 1,5 месяцев в лютый мороз стояли мирно и требовали объяснений от президента, но увы, тщетно, не дождались.
2. А что это меняет – наличие или отсутствие РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК РФ?
Главное, что против украинской армии воюет, помимо местных, мобилизованный российским государством и находящийся под его командованием контингент. А регулярные ли это войска…, дык, с отпоротыми шевронами и другими знаками отличия сразу и не определишь.
Война ведь сучья (извините мой французский), гибридная. В Крыму вон, нам чуть ли не год говорили, а огромная страна верила, про существование зеленых человечков.
И да, печально знаменитая операция по окружению и разгрому украинской группировки под Иловайском – чем вам не пример классической войсковой операции? Пленных российских военнослужащих не много, это правда (а сколько было бы достаточно?), но объясняется это и характером войны, и соотношением не в пользу Украины сил на фронте. Однако и в этих условиях пленные были: вспомните “заблудившийся“ взвод костромской десантуры, обмененных на Савченко капитана Ерофеева и сержанта Александрова, ныне находящегося в плену бойца Агеева…
3. Украина неоднородна, в этом нет секрета. Но, перефразируя название известного советского фильма, там “никто не хотел воевать“.
Даже после “Оранжевой революции“ , когда к власти пришел настоящий “бЕндеровец“ с запада, да еще и со своей женой американкой, никому и в голову не могло прийти развешивать над зданиями гос. учреждений российские флаги и просить военной защиты русскоязычных в Крыму и на востоке страны.
Войну на Донбассе начал российский вооруженный спецназ под командованием военного преступника полковника российских спецслужб Стрелкова-Гиркина после захвата им мирных городов Славянска, Краматорска, Горловки.
Именно тогда был разрушен психологический барьер на убийство людей, именно тогда убийство стало легитимным. Как раз во время захвата отдела милиции в Краматорскае я услышал от одного из спецназовцев это питерское “поребрик“. Тогда они все еще были в балаклавах, тогда они еще выдавали себя за “местных ополченцев“.
Николай, когда я слышу разговоры о том, что “мы лишь вступились в гражданской войне за одну из сторон“, я развожу руками. Да вот же вам живой Гиркин, он уже 4 года твердит, что это он начал! Другое дело, что ради того, чтобы выгородить высокое начальство, держа нас за идиотов, он все время подчеркивает, что он к началу своего рейда на Донбасс был уволен (“бывшими“ они не бывают!) и что действовал по собственной инициативе.
ЗЫ.
|
|
| 18.09.2018 7:14:56 |
VAN |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
|
"Moscow is situated on the Moskva River..." Ссылка :-) |
|
| 18.09.2018 0:57:54 |
kmomo |
|
Рекомендации->Советую посетить->Коридоры. Семь миров Высоцкого
|
и в пятницу - до 15
до 22х остается только четверг |
|
| 18.09.2018 0:36:54 |
kmomo |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
"Надмосковье" - это "фишка" компании-застройщика TEKTA GROUP(строят в Москве и Подмосковье) , я у нас в Посаде тоже на высоком доме это видела, но потом сменили на TEKTA GROUP(может, как раз тогда, когда у них "закрепилось" это самое (последнее) название
|
|
| 17.09.2018 22:37:40 |
OK |
|
Рекомендации->Советую посетить->Коридоры. Семь миров Высоцкого
|
|
Очень рекомендую, просто - очень. |
|
| 17.09.2018 22:14:03 |
VAN |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
|
В общем, я так понимаю, копать надо у Никиты-Бесогона! :-) |
|
| 17.09.2018 21:31:09 |
VAN |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
Ну, археологи таки раскопали что-то и на Швивой горке.
Ссылка
ЗЫ: Ссылка
Еще краеведенья добавлю. :-)
ЗЗЫ: ->Кот информационная война и тогда бушевала! :-)
"...придоша старѣишии Рюрикъ сѣде Новѣгородѣ".
А уж кому места в Новгороде не досталось - те на Юг, к Кию пошли... :-)
ЗЗЗЫ: мне представляется, что христианизация в Переславле протекала сравнительно мягко - на древних кладбищах захоронения идут вперемешку. Т.е. хоронили и те, и другие на одном кладбище. В отличии, скажем, от староверов. |
|
| 17.09.2018 21:00:14 |
Кот |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
Франкенштейн ихний на пару порядков менее вероятен чем хайли лайкли Саши Баранова. Привели цепочку не очень связанных выражений и готово. Уж если и сделали новый город, то уж по аналогии рядом с Кучковым. Археологи раскопали, что за 100 лет до Юрия стояло укрепление от реки до КДС.
И Залесский кмк был сделан независимо сам по себе. Город ставили не сначала огородом, а церковью. И затем огородили. Удивляло, что крепость на холме более выигрышная. Может силенок разбить и противостоять язычникам не хватало. Но оказывается, что болото это тоже хорошее укрепление (Тула пример). А Клещин постепенно тихо свели на нет.
"Московия" вообще средневековый фейк польско-литовской пропаганды и запрещенный в Московии )) Ссылка |
|
| 17.09.2018 20:56:46 |
VAN |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
|
Капища на Красном холме находили. Насчет укрепления - не знаю. |
|
| 17.09.2018 20:02:01 |
sam |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
|
К археология что говорит? Наверняка ведь раскопано что-то и на Боровицком, и на Красном холмах. |
|
| 17.09.2018 18:52:22 |
Ustiv |
|
Фотогалерея->Вернисаж->Мы путешествуем->Без всякого фотошопа
|
|
->OK Оль, я нисколько не сомневаюсь))) Мне очень импонирует твоя наблюдательность и любознательность относительно различных деталей, сопоставлений и т.п.)))) |
|
| 17.09.2018 18:35:42 |
VAN |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
Надо же, - Ссылка
Утверждается, что Москва и Москов, суть разные города.. :-)
ЗЫ: Насчет Клещина и Переславля-Залесского - всё верно, - по наущению Гюргия крепость перетащили с высокого холма в болотистую пойму Трубежа. |
|
| 17.09.2018 18:18:23 |
OK |
|
Фотогалерея->Вернисаж->Мы путешествуем->Без всякого фотошопа
|
|
Иринка, фотографий-то на самом деле гораздо, гораздо больше))) я тут только немножко выложила - утомить народ опасаюсь))) |
|
| 17.09.2018 18:00:52 |
Кот |
|
Фотогалерея->Вернисаж->Мы путешествуем->Без всякого фотошопа
|
|
Есть сериал "Donna Leon " с натуральной Венецией. Может там можно увидеть ОК или Кота )) |
|
| 17.09.2018 17:25:41 |
Ustiv |
|
Фотогалерея->Вернисаж->Мы путешествуем->Без всякого фотошопа
|
|
-> OK Замечательно, Оль! И фотки, и информация))) И я тоже сразу про Донну Леон вспомнила))) Прям захотелось перечитать, чтобы "пройтись" по некоторым местам по твоим фотографиям))) |
|
| 17.09.2018 17:01:51 |
sam |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
Подмосковье - это всё вокруг. Типа, глобус Подмосковья - это Москва на месте северного полюса, а всё, что ниже - Подмосковье. Я всегда так себе представлял это )))
ps Даль. ПОД подо предл. а) с вин. означает движенье, направленье вниз чего, или
| близко, вплоть к чему, по пространству и по времени. |
|
| 17.09.2018 14:49:14 |
OK |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
|
Ну вот, а, стало быть, этот полет виртуальный, на который Тоня нас в исходнике зовёт - это, значит, Надмосковье и есть))) кстати я вспомнила, выходит)))) |
|
| 17.09.2018 14:31:01 |
sunday61 |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
|
Это как в старом анекдоте, когда турист спустился на одну из станций метро и сказал: "Ух ты! Вот оно какое ПодМосковье!" :)) |
|
| 17.09.2018 14:20:46 |
Кот |
|
Рекомендации->Советую посетить->полёт над Москвой
|
Подмосковье по современным понятиям может означать "под Москвой ходят" )) А Надмосковье соответственно...
"Под Москвой" и в старом смысле "Подмосковье". |
|
|
💬
