-> ovt
Механизм передачи религиозной идеи в светском государстве - культура.

-> irinap
Это не было экспериментом, всего лишь возбуждающее. Но результат оказался на удивление строго по учебнику. Состав сачкодромовцев приближается к среднестатистическому по Руси?

Ладно, договорились))))) Завтра и начну))))))))

пример-супер!
А помните, как в Незнайке - сначала вроде бы думал о том. что совершает хорошие поступки, а потом - забыл!
Вот я бы сказала, что в жизни так же.
Начинай делать добро - как угодно - с мыслями задними или без оных. А потом привыкнешь и уже не сможешь жить по-другому!

Ну собственно, как Незнайка - классная книжка про жизнь!

2 irinap Ира, не хочется долго писать, тем более, что ДЗ предлагает рассматривать гораздо более, на мой взгляд, занимательный аспект... если коротко - то это как в "Незнайке"... как ему Волшебник говорил: хорошие поступки надо совершать бескорыстно, а не в расчете на получение волшебной палочки.

2 ИрС да я как-то о морали денежных, равно как и всяких прочих, мешков не особенно задумываюсь; так же, как и вообще о чьей-либо; кроме - своей. Это - факт их биографии, пусть они о ней и переживают. А я - за себя буду отвечать. Ну, то есть, типа "начни с себя"... дурацкое такое выражение, но в данном случае - уместное. Имхо.

Опыт не удался?
Или наоборот - удался?

Видимо, вопрос не ко мне: кроме, как репликой 13.02.08
13:52:03 я в этой беседе не участвовал и своего отношения к свободе не высказывал.

Где это Вы нашли среди людей нашего возраста "воспитанных в православии"? Скорее уж, в советской системе.
Кроме того, многие говорили не об отрицании личного успеха, как такового, а о том, что каждый понимает его по-своему (sam, например, я тоже об этом упоминала). Причем тут православие?

Кстати, обхаянный недавно Н.Михалков по этому поводу сказал: "Спасибо, что взяли"...
А разговор об успешности общества, мне кажется, более интересен, чем о личной. Т.к. у нас тут вообще белое пятно.
ЗЫ: Я понимаю, что успешность общества складывается, в том числе, и из личной успешности.
ЗЗЫ: 2 ДЗ. А вы свободу на хлеб мажете или так едите? Если уж такая тяга к свободе - лучше на необитаемый остров - полная свобода гарантирована.

Все так, безусловно. Только у "денежных мешков" не очень-то высокие нормы морали, как правило. Но мы теперь знаем, что они имеют обыкновение меняться. Так что- не все потеряно)))

Как религиозная идея поперла!
Конфуцианцы однозначно сказали бы - семья.
Протестанты выбирали бы из различных форм личного успеха: карьера, признание, популярность - все это в экономически развитом обществе легко измерить деньгами
Наследники православной культуры начали с некорректности вопроса и фактически отказались голосовать. Еще бы - православием личный успех не предусмотрен! Затем вспомнили богомолок, бомжей, детей и прочих недоделанных и убогих. Докатились до Диогена, но не зря ведь Греция - православная. Наконец, вылилось наружу подсознательное стремление к тому, чего от рождения лишены воспитанные в православии - к свободе.

Возможно, тонкости; но я говорила именно о них. Поскольку о предмете в общем говорить, по-моему, большого смысла нет: и так, кажется, всем понятно, что потратить деньги на воспитанников детского дома, вообще-то говоря, во всех смыслах лучше, чем пропить, например.
Кроме того, еще и такой момент присутствует (ну, должен бы присутствовать, во всяком случае, кажется): благотворительность - это ведь вещь на самом деле очень... интимная, что ли. Ну, мне так кажется. Как-то, по-моему, не очень прилично - дать денег, а потом всем сообщать о своем замечательном поступке. Или даже - рассчитывать на благодарность "облагодетельствованного". Не за тем это делается, чтоб тебя благодарили. Даяние - это, если можно так сказать, односторонняя сделка. Ну, я так думаю.

Согласна с ОК. Можно помогать из внутренней потребности, а можно - "для галочки" - авось зачтется... Как правило, это сразу видно. Конечно, с другой стороны, лучше так помогать, чем никак.

Оль, а как это "пользоваться тем, что умирают, чтобы почувствовать собственную востребованность, повысить самооценку?" Вы наверно правильно все думали, только я вот никак для себя это не могу расшифровать...

Это уже тонкости. Пусть уж лучше самооценка и востребованность повышаются за счет благотворительности, а не за счет покупки "Челси",например.

Ир, когда ключевое слово - не "помогать", а "пользоваться" - имхо, безусловно, цинично.

Ничего циничного не вижу. Помогать другим- это реализация внутренней потребности человека. Кто-то реализует себя в служении людям, а кто-то- в обливании их грязью. И то и другое повышает самооценку. Все живут, как умеют)

Так радуйтесь!(молода - это тоже успешность, ышчо какая!) В бабушки, чтоб через улицу переводили - успеется....
- OK! вы не по сути, по сути - живи и радуйся, а если смог обрадовать других - рад вдвойне

Все замечательно, но независимо от нас и нашей успешности люди болеют, и попадают под машины, и многое другое. Я не знаю, называется ли это успешностью, но опыт у многих наверно есть в таких вещах - помощь кому-то конкретная , и отдача такая, что мало не покажется, даже если совсем чуть-чуть поучаствовать.
Я очень рекомендую всем попробовать, тем кто не пробовал. Кто может - деньгами, только не на счет в детский дом- плакали тогда Ваши денежки(99%), а вот реально купить то, что им надо. Еще лучше, если есть неработающие дамы - поехать в детский дом далекий. Один раз съездите, и будете ездить туда много много раз.
И бабушек в подъезде много одиноких. Учите своих детей им помогать. Нет сейчас пионерской организации, которая плохо ли, хорошо, но делала это.
А насчет детей, которые под машины попадают - может, совсем не в тему. Но вот вчера за ухо собственоручнно проводила одного шкета лет семи до пешеходного перехода. Не знаю правда, что с ним будет дальше - может назло мне теперь будет через окружную пешком ходить, но лез он под колеса прямо через ограждения чисто конкретно...

Тем и утешаюсь!))))

Малада исчо...