то начнём с того, весь наш мир - просто иллюзия, всеобщий гипноз или галлюцинация. Реальный мир, совершенно не таков, как мы его себе представляем.

ну почемуж никто не знает? мы в общем то постоянно наблюдаем прошлое какой была луна ~1сек тому назадм, ~8 мин солнце

"Баронесса (подойдя к ним). Успокойся, Генрих! Если человек хочет сказать правду, он имеет на это право. (Марте.) Мне бы только хотелось знать, какую правду вы имеете в виду?
Марта. Правда одна.
Баронесса. Правды вообще не бывает. Правда - это то, что в данный момент считается правдой... Хорошо! Вы скажете суду, что он - Мюнхгаузен. Но разве это так?.. Этот сытый торговец, этот тихий семьянин - Мюнхгаузен?..
Побойтесь бога!.."

Вот именно, "субъективная реальность". Так же, как и духовность, и сочувствие, и подобные понятия - это уже я, ovt, не Горин)))

Вот-вот... я насчет (с)...
Про Вики зря я... там, оказывается, написано так, как нам привычно. Ну, другие значит какие-то ресурсы; не помню уже. Можно найти при желании.
Именно. А то, что мы называем "прошлым" - исключительно субъективная реальность.

Прошлое, разумеется, существует объективно (так же как и истина), но никто толком об этом не знает... :)

Видеозапись тоже фальсифицировать можно!
ЗЫ: Егоров, Кантария и ещё кто то.
ЗЗЫ:"Не так это всё было, совсем не так!" (с)

Да? а ну-ка расскажи мне (только навскидку, из головы, без Вики), кто водружал Знамя Победы над рейхстагом? и когда?
А если (вдруг!) без Вики помнишь - так с каких пор ты это знаешь? и что ты об этом знал 30 (или 40) лет назад? каким тогда для тебя было это прошлое - совсем недавнее, кстати, буквально вчерашнее?

Этак вы договоритесь до того, что Ленин с обмотанной башкой в Смольный не шел, а Аврора из пушки не зажигала... Хотя... Кто его знает... Записи камер видеонаблюдения не сохранились(Дзержинский сжег), записей в церковных книгах нет...А мальчик-девочка Александро как уехал/уехала/уехало/ в Константинополь на крайнем пароходе, так и не слыхать ничего более. Может в кабаке где на Брайтон-бич с Успенской жжет...

Да запросто. В какой-нибудь церковной метрической книге 18 века запись: 6 июня 1799 года у крестьянина Сергея Львова род. Александра (сын)(зачеркнуто) дочь.
Условно говоря.
И в прошлом существует девочка Саша. Хотя в то время, когда это прошлое было настояшим, возможно, это был мальчик Александр. В записи о рождении которого к имени была добавлена одна буква, а пол откорректирован. А поскольку эта запись является единственным признаком существования этого человека - значит, у нас нет оснований считать, что он существовал не в том виде, в каком о нем говорит эта запись.

чё за чушшь - "той, раньшей, уже нет"?? та, "раньшая" - и есть прошлое, которое не зависит от его фиксации на бумаге или на скалах, меняем мы (часто - "под себя"!!) ИНФОРМАЦИЮ о прошлом, но не ЕГО самоё..

Да уж лучше пчёл разводить, благо они вот-вот вымрут поголовно, чем видимость кипучей деятельности изображать, скоро видать вся Тюмень будет в Москве округа возглавлять. Ломать -- не строить...

Ну да, и грянул гром... Брэдбери - идеалист)))
Изменить прошлое можно. Нельзя изменить настоящее. Поскольку оно вроде электрона - не имеет конкретных координат. (Наука, однако!)))) чем я хуже теоретиков тонких энергий?)))) Ну, и будущее изменить нельзя - поскольку его еще нет, менять нечего. Но на его формирование можно попытаться повлиять; из настоящего. А прошлое существует, но только в виде информации, и никак иначе. И, значит, можно - см. выше.

Пример с акциями неудачный. Для простоты лучше рассмотреть пример чего-то не информационного, а более весомого, грубого, зримого. Дом, например. Что значит - "я купил дом"? это значит, что где-то, в каком-то регистре учета, внесена запись о том, что этот дом раньше принадлежал Васе, а теперь мне. И эта запись, как и любая запись, вполне может быть изменена. Т.е., я имею в виду, не путем внесения новой, а путем корректировки ранее существовавшей. И вместо нее начинает существовать другая - а той, раньшей, уже нет. И, значит, прошлое изменилось. Так же, как и, например, запись в церковных книгах 18 века о рождении ребенка. Мало того - такая запись может показывать вообще невероятные вещи - помните, в "Формуле любви", тетушка говорит: "Дааа, много здесь долгожителей..."

"И грянул гром..." Если бы мамонты в далеком прошлом пчел попередавили, Пчеловод бы сейчас лыжи в Латвию не навострял!!!

Замечательная опция - зная настоящее, менять прошлое. Такая возможность позволит, например, вовремя покупать и продавать те же акции. Или таки поставить на правильную лошадь. Или не оказаться там, где должно было быть место подвигу.

Прошлое никому, кмк, не "не позволено" менять, а - НЕ ДАНО, так же как о причинах того - почему произошло ИМЕННО ТАК - можно только предполагать, даже основываясь на постулатах, и изменяя ИНФОРМАЦИЮ о прошлом - на него не повлиять, увы и слава Богу...

Ага... прошлое - это не то, что было, а то, что мы о нем помним или знаем. Поэтому изменить его довольно легко, вообще-то. И если не само прошлое, то хотя бы отношение к нему. Что, собсно, одно и то же, получается...

Нет. Это для тебя - у тебя в детстве не было велосипеда. Если это до сих пор имеет для тебя значение. А для всех остальных - этот велосипед у тебя мог как быть, так и нет; все равно. Ну, до тех пор, конечно, пока ты им не продемонстрировал со всей явственностью: "у меня в детстве не было велосипеда, я это до сих пор помню, и с этим сделать ничего не могу, хотя и очень стараюсь - вишь, пятый Бентли уже гоняю... ничего не помогает!"
Так же и с прочим прошлым. Его нет; есть информация о нем. Она при определенных условия может быть изменена достаточно просто.

->Правилам
Если вы о Христе, то он же не в прошлом Лазаря воскрешал, т.е. не два дня назад, а "здесь и сейчас", после того , как тот уже полежал мёртвым. Из комы люди возвращаются ведь не в прошлое, а в настоящее.

Что было, и что об этом будут писать историки. Это, отнюдь, не изменение прошлого.
Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!

во-во... просто не все "правила игры" изучали и экзамены по ним сдавали.