🚨 Книга жалоб и предложений
Главная
Мы здесь были
Всегда рядом
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Обитель творчества
Трапезная
Трибуна

АРТмосфера
Поддержка

Авторизация

Логин:

Пароль:

запомнить пароль

Зарегистрироваться Забыли?



Страницы: Начало 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 Конец

Неизвестен

12.10.2007
04.29.41
   
Блин... а о чем вы тут? или я попал в политклуб или на кухню начала 70-х?

Блаженный-ОVT

12.10.2007
03.53.10
   
Кончаловский - это голова (реверанс в сторону ОК).
А самой демократической страной мой отдаленный колхоз называет Буш, а он дурак и его слушать не надо. Если бы здесь была деморатия то Гор сейчас заканчивал бы свой второи срок. Как известно, Буш на выборах 2000 года получил меньше 50% голосов, но поскольку строй здесь является республикой с наворотом где президента выбирают выборщики от штатов, причем отцы-основатели постановили так что маленькие штаты представлены относительно полнее чтоб их не обижали, Буш и просочился. Я конечно отцов-то не виню за Ирак. Но самая демократическая? Извините.

Блаженный - ОК

12.10.2007
02.45.50
   
Я взятку упомянул давеча в качестве простого и яркого примера как мы сами помогаем загонять гос. систему в гроб. Гос-во это сложная система, но какие-то элементы можно отделить для анализа. Штраф - естественно нужная мера и применявшаяся ко мне иногда даже заслуженно - призван чтобы (а) наказать охальника и (б) пустить полученные средсвА на благо того гос-ва которое как ни странно это мы - наши мамы-пенсионеры, наши дороги и т.п. Я на эту мысль нажимал, а о совести ментов я не думал. А чего и них думать - на сковородке они будут жариться сами знаете где когда время придет. Если мент берет 20уе себе в карман - на дороге появится еще одна дыра (или не будет добавлена полоса, если придерживаться темы пробок в Златоглавой). А если он пройдет через банк - может 1уе и прилипнет к пенсионному фонду? В области автоматического управления система где штрафы идут мимо госбюджета была бы названа контуром управления без обратной связи. Посмотрите вокруг себя - разве не видно результатов? Это ведь не менты бессовестные наделали, а? Самое интересное, из этого же самого шрафа и менту можно и зарплату достойную платить чтобы у него руки на работе не чесались (оставим его совесть в покое пока).

Том

11.10.2007
17.44.57
   
Платя гаишнику, мы не боремся против системы, а поощряем ее. Хотя это может самый легкий способ борьбы )) В следующий раз без нарушения прирученный гаишник сам придумает за что. Тут усилий в борьбе придется приложить на порядок больше. Системотехники то знают, что такое системы и как с ними бороться )))
Прикольно: в тульской губернии взяток ни разу не взяли, хотя правила блюли как могли - даже другой протектор на одной оси отловили (шина всего 2 недели и стояла) )) Платить там не подарок - сберкасса в райцентрах (в среднем 30 км), а Москва как др государство - тульские платежки не принимает.

))))))

11.10.2007
17.43.52
   
Они хорошие,просто сильно кушать хочут

Don

11.10.2007
17.31.52
   
Это просто этим нехорошим дяденькам в фуражках некому а-та-та по попке сделать.

OK.

11.10.2007
16.34.40
   
А я и не уговариваю))))))))) Я их, этих взяток, не даю))))))) Мне незачем - у меня их и не просят))))))))))

sam-ОК

11.10.2007
15.25.17
   
не уговаривай себя. Это именно взятка, и дающий её это знает. Это взятка постольку, поскольку даются деньги должностному лицу за то, чтобы оно не выполняло надлежащих по закону действий: оформление протокола, или изъятия прав, или штрафстоянки и т.д. Поэтому за такие дела легко садятся оба.

ОК - sam

11.10.2007
15.03.21
   
Не-а. Это - взятка постольку, поскольку гражданин милиционер не приходует принятые средства надлежащим образом и не перечисляет их после окончания дежурства на надлежащие счета - например, в федеральный бюджет. По причине отсутствия соответствующего механизма взимания штрафов; а, возможно, и по каким-то иным причинам - я даже догадываюсь, по каким. Но я его воспитывать не собираюсь.

sam-ОК

11.10.2007
14.26.18
   
"соглашусь" - с твоим постом никак не связано, это в общем контексте .

"Мне, по большому счету, все равно, кому платить штраф - в сберкассу или дяде милиционеру" - извини меня: законные действия и уголовное преступление (да, да - взятка - а это именно она, по всем формальным признакам - это УК) не могут быть "всё равно".

Научиться ездить - из той же оперы, что и не давать взятку. Это посильно каждому из нас, поэтому и подпадает под категорию "малых". Хотя пример был приведён несколько в другом плане - как малый вклад каждого отдельного персонажа может сильно повлиять на проблему в целом.

Том

11.10.2007
14.23.23
   
Фабрика звезд-8?
Дешево и сердито ))

svk'

11.10.2007
13.25.39
   
Чтой то всё о грустном как то ...
Для поднятия настроения перед тяпницой - https://fishki.net/commentall.php?id=26900

ОК - sam

11.10.2007
12.27.27
   
С чем согласишься-то? Я еще, кажется, не успела сказать, что нет ничего проще, чем валить всё на Главного Дядю, который должен мне, любимой, устроить замечательную жизнь. Хотя именно так и считаю (не про Дядю, а - что нет ничего проще))))).
И, разумеется, в большинстве случаев гаишнику платит тот, кто реально нарушил. Ну так это по-честному - нарушил, плати. Функция гаишника состоит не в наполнении федерального бюджета, а в пресечении (и в предотвращении) нарушений. Мне, по большому счету, все равно, кому платить штраф - в сберкассу или дяде милиционеру. Сущность штрафа - наказание нарушителя, и денег я лишаюсь в любом случае, а уж как ими гаишник распорядится - не моё дело. Еще мне не хватало о его совести беспокоиться!
И, конечно, совершенно очевидно, что определенной части населения проще купить права и дальше расплачиваться по факту (каждому), чем выучить правила, научиться ездить по-хорошему, да еще эти правила и соблюдать.
Но все-таки "научиться ездить" - не совсем то же самое, чем показавшееся мне малореальным "не давать взяток... заставить чиновника..." и прочие действия по "отвоюет у системы"))))) Как раз-таки "научиться ездить" - та самая теория малых дел. Но только не в рамках борьбы за абстрактную справедливость а-ля Манилов, а конкретная, доступная каждому. "Не бороться за чистоту, а подметать".

Том

11.10.2007
12.27.04
   
У нас обычно пробка на пару часов, инспектора приезжают на трех машинах сидеть в кустах и отлавливать, кто делает \'объезд\'. Регулирующих видно, когда шишки заезжают. Раз поймали на этом месте как бы за проезд переезда на красный - законные 500 руб. Пока оформляли, в 20 м случилась авария: у МАЗа ресивер не сдержал тормоза с отключенным движком на подъеме переезда, что гаишники заблокировали, и МАЗ задом подал на мерс по самое ветровое... Так ЭТИ бросили родные 500 р и уе подальше. Не все аварии одинаково бесполезны )))

OVT!

11.10.2007
12.04.49
   
И еще добавлю к словам Sam - хоть все усомнились в получении результатов от улучшения работы ГИБДД, еще раз приведу мнение специалиста: при любой дорожной ситуации грамотные действия инспекторов улучшают ситуацию на 30%. Испытано на себе: все же, хоть и очень редко, попадала в ситуации, когда пробку разруливает инспектор. Машины при этом не стоят намертво, а едут, хоть и медленно.

Том

11.10.2007
11.57.41
   
Прально: ручную гильотинку дизайна 14-15 веков на Красную лет на 50 и без бухтения: взятка - рука, отимел свой народ - еще что. Демократия в действии...
PS интервал в 2 м ведет к еще большим пробкам, до полной закупорки 2-3 полос на 2-3 часа.))

sam.

11.10.2007
11.47.33
   
как раз прямое. Ибо это по силам каждому. Впрочем, соглашусь, ничего не делать, а только бухтеть - какие правители хреновые, ещё легче...

Пример. С пробками. Никому не нравится стоять на светофоре 3-5 цикла. Никому! Давайте пинать Лужкова, давайте считать деньги его жены. А вот научиться трогаться на светофоре так, чтобы делать это с интервалом в два метра, а не в 15, и тем самым в три раза примерно повысить пропускную способность - это не для нас... Это нам западло, мы же ещё и нужное для общества дело делаем - ворон считаем... Пусть начальники думают, у них зарплата большая.

OK.

11.10.2007
11.44.44
   
Золотые. Только мало имеющие отношение к реальной жизни.

OVT-Sam

11.10.2007
10.10.39
   
Золотые слова!

sam.

11.10.2007
09.51.57
   
Глобальный замах - это, конечно, круто. Но есть и "теория малых дел": если каждый хотя бы один раз что-то отвоюет от системы (не даст взятку, заставит чиновника (пусть мелкого) сделать то, что тот должен, и т.д. и т.п.) - это уже будет серьёзное движение. Даже скажу больше - БЕЗ этого не будет НИЧЕГО.

PS 2 Дон по нашей любимой околоавтомобильной теме... Не прошло и 5 лет, а уже в законодательстве по ОСАГО наблюдаются некоторые сдвиги в пользу нас с вами... Системе тоже не выгодно с народом ссориться.

Страницы: Начало 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 Конец

Предложения, ошибки и т.д.

Тема сообщения
Доп. данные
Сообщение