Т.е., ты хочешь сказать, что увеличение объема доступной информации - есть увеличение энтропии? А почему, собственно? Это как в библиотеке (ну, или в архиве) - требуемая информация доступна, если существует систематизация, надлежащая организация библиотечного/архивного дела - все правильно расставлено, работают (и известны) алгоритмы поиска. А если десять лет подряд всё вновь поступающее в кучу сваливать, или даже по полкам пихать, но без системы - фиг чего нужное найдешь. Одна сплошная энтропия. Вот и нужен творческий архивариус, который бы придумал, как это систематизировать, и тем самым уменьшил энтропию. Организовал бы пространство.

Не гусар ты, стало быть, Шура... Не смог смолчать, хотя и попросили...

ну, "информация" сама по себе малоценна. Причём очевидно, что она бесконечна (если мы придерживаемся теории о непознаваемости мира, лично я - да) - следовательно, говорить о её "увеличении" некорректно. Конечно, речь идёт о "доступной" информации.

PS да, ещё - возвращаясь к твоему примеру с Евой - разве найдётся кто-нибудь, кто считает, что женщина в мир привнесла порядок?

См.1353

2 sam Вот - не знаю! Мне почему-то кажется, что сам по себе объем информации не увеличивается - меняется только "степень доступа" к ней, так сказать. Как Воланд - второе начало ТД, так и другую сторону можно представить себе в качестве некоего "демона Максвелла"...
2 Мим Мне интересно! И любопытно. И - "лучше с умным потерять, чем с дураком найти"

Извини... для пущего эффекта усилил дополнительным оттенком... Просто вера... Вера всегда примитивна, т.к. она всегда взаимосвязана с чужими мыслями, их плоским отражением... читай искажением... в собственном сознании, а если верить в собственные мысли, то это не вера, а просто свобода собственного мышления и самой жизни... Термин "вера" к жизни неприменим...

И зачем тебе понимать, что могло подтолкнуть других людей к их СОБСТВЕННЫМ мыслям... Для начала - ты этого никогда не поймешь, т.к. это ИХ мысли с их собственными первопричинами, это будет лишь твоя собственная трактовка этой взаимосвязи звеньев чужих мыслей, логика как наука здесь неприменима... и потом... собственно говоря потом уже не важно... достаточно для начала...

Про примитивную веру сказали вы... Значит она может быть не примитивной. Дальше я не буду продолжать.

обрати внимание, что создал он это пространство из НИЧЕГО. "Ничто" - это нулевая энтропия.

И всё-таки. Ты согласна, что увеличение объёма информации суть рост энтропии?

P.S. И кто, собственно, говорит о том, что все, создаваемое творцом (Мастером) - по воле Божией, несомненно - должно быть полезно именно для человечества? Откуда такое самомнение? Может, как раз человечество-то Богом и вовсе в расчет не принималось, а имелись в виду(если имелись)какие-то совершенно иные цели - разве дано нам понять промысел Божий?

Понятно.

Примитивная вера... Хотя, как и любая вера... обедняет восприятие и ломает крылья абстрактному мышлению... Воланд... Еще скажи, что он - чисто дьявол...скушшшно...

Слушая, как рокочет буря, не проявляясь по-настоящему, спрятавшись в теплой затхлости веры, ты напрасно исковеркаешь свою жизнь в ожидании несчастья, которое никогда не произойдет... Жить в ожидании жизни после смерти... лучше сразу умереть...

Я потому цитирую, что это - мысль далеко не самых глупых на свете людей. И я думаю: а почему они так считали? И пытаюсь понять, что могло их привести к такому выводу.

я и говорю об общеприродных понятиях. Но, естественно, с точки зрения человека - с другой я не могу

ДЕЗ, в таком случае - это Дирекция Единого Заказчика
Так вот этот самый Единый заказчик, создавший, прошу заметить, это самое пространство, был первым, кто посредством воздействия информации попытался его организовать: "В начале было слово" - стал создавать всякие небо, землю, прочие полезные и бесполезные вещи. Ведь Ева, по сравнению с хаосом - несомненно гораздо более высокоорганизованная структура? (Господа гусары, молчать! И, насколько я помню, довольно быстро помимо силы, действующей в одном направлении, потребовалась другая - направления, соответственно, противоположного. Потребовалась, обратите внимание, этому самому Единому заказчику - поскольку все в Его воле, и , "не будь на то господня воля"(с), никакого Воланда просто бы и быть не могло. Нормальный фундаментальный закон - единства и борьбы противоположностей. Извините за богохульство

Энтропия... порядок... Суть есть чисто человеческие, субъективные понятия... Диалектику надо было учить Ничего в природе не нарастает и не стремится ни к чему Просто меняется и все... Мир - сам по себе...Он бесцелен... Цели выбирают только люди...

возвращаясь к конкретному примеру. Мастер написал роман о Понтии Пилате. Если бы он в нём повторял всем известные факты, постулаты и истины, это, согласись, не было бы творчеством. Он же предложил свой взгляд на события, личности, их связи и т.д. Т.е. он наплодил новую информацию - а это чистейшей воды увеличение энтропии.

не-а... творчество - это ДЕЗорганизация пространства. Начиная с самого акта творения. Так всё было просто до того. Организация пространства - это составление бухгалтерского отчёта (если речь не о фиктивном отчёте). Пусть не обижаются булгахтерА, но это не творчество

Уважаемые энергетики, мне с вами очень сложно вести «беседу». Попыталась в три минуты понять, что такое энтропия, как закон термодинамики. Это для закрытых систем. И как то это у них все спорно. А вы уже новые непонятные слова говорите.
Оля, я думаю любой из ныне известных и значительных людей, живших на земле, если бы только подумал и создал нечто, но не оставил это в реальном, законченном воплощении, не был бы столько полезен для человечества. Энергия мысли материальна, но не все способны ее усваивать. От Мастера ничего не осталось.
И что ты с такой охотой цитируешь про вечное благо от Воланда. Вот уж, Спаси Господи от такого благодетеля!

Энтропия во Вселенной нарастает. Только очень напряженным трудом можно попытаться её снизить. Однако, сама попытка эта приведет к дальнейшему нарастанию энтропии.
(Мэрфи )