🚨 Книга жалоб и предложений
Главная
Мы здесь были
Всегда рядом
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Обитель творчества
Трапезная
Трибуна

АРТмосфера
Поддержка

Авторизация

Логин:

Пароль:

запомнить пароль

Зарегистрироваться Забыли?

Реши задачку(137) Свободная тема(120)
Студенческие случаи(25) Руси веселие пити, - так тому и быти(14)
А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ(15) Жизнь и отношение к жизни(62)
Досуг в столице(22) Встречи после окончания института(45)
Была ВОЙНА(1)

Жизнь и отношение к жизни

(ДЗ)

Транзитивность

В крымской ветке в теологию ударились Ссылка . Вот и вспомнил.

Случилось присутствовать при теологическом споре. Знакомый протоиерей о.Владимир обсуждал с мусульманским священником, не знаю какой конфессии, странную для мирских тему - я назвал бы ее транзитивностью божественных деяний. По-простому: мусульманин утверждал, что все, созданное человеком, на самом деле создано аллахом, т.к. сам человек, руки и разум его – творение аллаха, а потому все, что он делает – тоже аллахово. Православный оказался не чужд гуманистических воззрений, позволял человеку свободу воли и не считал божественными продукты его творчества. Аргумент: дела господни, конечно, неисповедимы – но бог не может совершать такие глупости и зло, что совершает человек.

Гносеология советует: когда два объекта, в данном случае две точки зрения, нельзя измерить третьим – измерительным прибором - их надо сравнивать. На мой вопрос, что важнее – сотворенное богом или созданное человеком – оба священника ответили одинаково: творение божье несравнимо важнее дел рук человеческих. Из чего я сделал вывод: постулаты ислама противоречивее христианских и получил лишнее доказательство того, что средний IQ христиан выше мусульманского.

Отец Владимир – человек умный и по-своему порядочный, когда-то правая рука нынешнего патриарха, но вылетел из ОВЦС из-за взглядов на церковный бизнес. Поэтому его мнение интересно, но не факт, что общепринято. Очень хочется узнать, как причисляющие себя в той или иной степени к христианам ответят на вопрос: что важнее - сотворенное богом или созданное человеком?

sunday61 20:48 06.03.2015
что и требовалась доказать, государство важнее человека, поскольку основная задача государства охранять права и свободы человека!

sam 20:53 06.03.2015
Нет. ЧТД тут как раз противоположное - государство защищает, охраняет и обеспечивает права человека (гражданина), т.е. гражданин первичен, власть - вторична и служит гражданину. (В конституциях кажется так примерно и пишут).

sunday61 21:19 06.03.2015
Просто смотрим с разных точек и углов. :))
А сможет ли человек без государства отстоять свои права и свободы? Наверно, чисто теоретически, самый большой и сильный с большой дубинкой и сможет!
И кто в этом случае первичен и вторичен?
В местах где нет государства и возникают всем нам известные проблемы замешанные на крови. И отдельно взятый человек как-то с этими проблемами самостоятельно справиться не может!
Вот и получается, что без государства человек никто и ничто, вернее обыкновенное животное!

VAN 21:39 06.03.2015
2sunday61 Не с дубинкой, а с кольтом! Это уравнивает физические возможности! :)
«Господь создал людей разными, а полковник Кольт сделал их равными»!

KAA 22:21 06.03.2015
Вообще-то говоря, первичен всё же человек - ведь он придумал государство, для удобства и безопасности. Впрочем, у верующих своя точка зрения.

Вот ещё статья от специалиста:
Ссылка
"Мой любимый пример вам хорошо известен — в 1991 году Сергей Курехин в течение получаса, давясь от смеха, рассказывает по телевизору народонаселению Руси о том, что Ленин не был человеком. Ленин, оказывается, был грибом."

Баранов 14:24 07.03.2015
Так он (человек) и придумал его (государство) в том числе для того, чтобы карать. А так любой неплательщик налогов или взяточник может возопить: "Люди добрые, за что меня в тюрьму? Ведь я, гражданин и человек, важнее бездушной машины государства, поэтому снимите с меня кандалы и выдайте мне талоны на бесплатное повидло!"
Вопрос в том - за что и в какой степени карать, номенклатура деяний, считающаяся преступными, постоянно меняется во всех странах. Ну, и беспристрастность суда имеет значение.

KAA 15:20 07.03.2015
А я о чём?
"Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза"
Ссылка

И верно - смотря под каким углом посмотреть.
"государство защищает, охраняет и обеспечивает права человека (гражданина)"
В том числе на защиту от посягательств взяточников; на обитание в комфортной среде, создаваемой и за счёт налогов; на гражданские свободы. И так далее.

А-й 15:47 07.03.2015
2VAN
не "уравнивает физические возможности" а изменяет приоритеты. теперь более равный не тот кто лежа жмет 150 а тот кто выхватывает кольт на 0.15 сек быстрее.

VAN 11:27 08.03.2015
Ну да, конечно не уравнивает, но не обязательно на первое место выходит реакция, тут возможны варианты -

Страницы: Начало 7 8 9 10 11

Предложения, ошибки и т.д.

Тема сообщения
Доп. данные
Сообщение