| 26.03.2004 15:27:00 |
ЭлСи |
|
Фотогалерея->Разное (МЭИ, АВТФ->Мы глазами друзей
|
А! Наконец явил свой лик
Нам Чек! и братец его Гик!
...о ёлки...все совсем не так!
Там Гук! И братец его Чак!
Не...Видно, от красы такой
Случилось что-то с головой.
Теперь запомню я навек:
Где Килограмм, там Чук! И Гек!!! |
|
| 26.03.2004 15:25:00 |
СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Алгебря, ...
|
Короче, судя по всему горячий спор, который разгорелся по поводу этой задачки, привел к наличию огромнейшего количества мнений и выссказываний, в которых просто не возможно разобраться.
Видимо Зигу придется уже предложить в ответ на это изобилие версий свой вариант. |
|
| 26.03.2004 15:24:00 |
Вентиль --> СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
|
Ну я (будь судьей) сформулировал бы так: "за кражу, повлекшую умышленнцю смерть" |
|
| 26.03.2004 15:23:00 |
Вентиль -> СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
И он не может. Я говорю, он хитро написал, что не знает правильного ответа.
Представь, седой мужик на фото, с почтенной бородой, и так несолидно поступил |
|
| 26.03.2004 15:20:00 |
СМ-Вентиль |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
Тогда, получается, мы обвиняем людей в краже воды, а не в убийстве? Совершенно другая история.
Если дело только в краже (порче) воды - то, конечно,тут все по-другому ... Ладно, проехали...
Я так понимаю, что возразить против того, что я сказал может только автор книги, которого нет?
А жаль, было бы интересно :(( |
|
| 26.03.2004 14:41:00 |
Вентиль --> СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
По поводу картины. Завистник заменил настоящую (ценную) воду на ее имитацию. То, что она (имитация) похожа на воду внешне, то что она даже содержит воду в большом количестве, питьевой водой ее не делает. Это водный раствор яда. Или вода непитьевая. Или как угодно. Подделка похожая на оригинал.
А что до сравнения зависти с ревностью то в родном задачнике героев звали иначе (не помню как) и этот вопрос не обсуждался. Я тоже давал имена наобум, но сегодня уже увидел лежащие под ногами дополнительные обстоятельтельства (оценка личности подсудимого). За убийство из ревности все суды мира дружно дают относительно мягкие сроки. Ревнивец Отелло не выглядит неприятным. Чего не скажешь про завистников.
И еще. Сейчас вспомнил. Автор там писал, что правильнее было бы посвятить этой задаче целую книгу |
|
| 26.03.2004 14:40:00 |
ozi |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
|
Смягчающие обстоятельства для спустившего воду: погибший чувак (не путать с кастрированым бараном) не наш человек и загнулся без воды за короткое время,наличие воды могло не спасти положения. |
|
| 26.03.2004 14:03:00 |
sam |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
|
мне кажется, абсолютно прав Кокер - с юридической точки зрения имело место два преступления: одно - покушение на убийство (это своя статья), и другое - собственно убийство. Другое дело, моих юридический познаний недостаточно, чтобы знать, как собственно квалифицируется такое преступление - ведь прямого лишения жизни не было, а преступник только создал условия, при которых была высока вероятность гибели Бомбура. Не знаю, считается ли такое действие умышленным убийством или нет. Это надо юристов привлекать. |
|
| 26.03.2004 13:52:00 |
sam-CМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 16 (про Кешу, стриптиз, и шапочки)
|
|
ясен пень, повысить ;)))) |
|
| 26.03.2004 13:44:00 |
СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
Короче, ситуация проста. Один хотел убить. Второй помешал ему это сделать и убил сам.
Один намеревался, но не осуществил намерения.
Другой - намеревался и осуществил.
Со всеми вытекающими...
|
|
| 26.03.2004 13:40:00 |
ozi |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
|
Ревность-нелучшая разновидность зависти.Зависть -лучшее что есть в человеке.Стремление быть лучше.Бороться,искать,найти и не сдаваться.Без нее люди опускаются.Не надо только ее чернить. |
|
| 26.03.2004 13:38:00 |
СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
Так в том-то и фишка, что в нашей задаче "первый вор" ничего не украл. Намеревался, но намерения не осуществил.НЕ УКРАЛ ОН НИЧЕГО.
Аналогия с картиной ну совершенно не приемлима
Где у нас "замена на подделку", например?
Или Завистник убил Бомбура и заменил его на больным братом-близнецом, которого потом убил Ревнивец?
Что каксается рассуждения по поводу Зависти и Ревнивности, то с таким же успехом их можно было назвать наооборот.
|
|
| 26.03.2004 13:14:00 |
Вентиль |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
Приведу ответ, приведнный в книге, откуда я все это попятил, а потом свое мнение.
(По памяти, было это давно)
Там было много задач и ответы на них понятны и кратки. Но вот к этой задаче он дал такой ответ: "Я и сам не знаю чьи аргументы истинны. Я думаю, что в данном случае истина возможно и неопределена. В реальных судах приговор вероятно будет разнличным, при разном составе присяжных. Я бы посадил первого"...там еще приводилось много доводов в пользу и одного и другого.
Я, читая все это тогда, для решил, что сажать надо однозначно Завистника. Во-первых зависть малопривлекательна, а ревность вполне человеческое чувство.
А во-вторых, Бомбур погиб от недостатка воды, а воды его лишил Завистник. То, что во фляге чтото было, не означает, что там была именно вода. Можно считать это водным раствором яда.
Лишение Бомбура запасов воды (Завистник) -- преступление, лишение Бомбура запаса яда (Ревнивец) преступление небольшое. Просто в приговор надо вписывать не отравление, а лишение воды.
Если из музея первый вор крадет шедевр за 7,9 млн у.е., заменяя его подделкой, за 64 у.е., а второй вор по неграмотности крадет эту подделку, то первому надо давать за кражу в особо крупных размерах, а второму за мелкое воровство. По-моему так |
|
| 26.03.2004 13:09:00 |
СМ-sam |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 16 (про Кешу, стриптиз, и шапочки)
|
|
Сократить с 1/8 до 1/4? :)))) |
|
| 26.03.2004 12:55:00 |
СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
О том, что отрава Завистника могла убить Бомбура, мы можем только предполагать (ибо этого не было). Во-первых, всегда есть надежда, что по каким-то причинам яд мог не подействовать.
Во-вторых,граждане, присяжные-заседатели. Был ли это яд? Даже если Завистник признался, что это яд, этого мало, если мы опираемся на факты, а не на предположения. Кто из Вас, граждане присяжные -заседатели, готов поклясться, что яд действительно был (ошибся чувак, на себя наговаривает). Нам нужны факты,подтверждающие его слова . А факты у нас один - человек умер от жажды, что подтверждает признание ревнивца.
Ни о каком продлении жизни КАК о реальном факте, а не предположении, речи быть не может.
Намерение у Завистника было, не спорю. А факта не было. И наказание должно быть только лишь за "намерение"!
А у ревнивца был и ФАКТ и НАМЕРЕНИЕ.
|
|
| 26.03.2004 12:06:00 |
Пуша |
|
Фотогалерея->Разное (МЭИ, АВТФ->Мы глазами друзей
|
Грудь к груди, Висок к виску,
К Геку Чук... Долой тоску ;)
|
|
| 26.03.2004 12:00:00 |
Вентиль --> СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Справедливость -- норма жизни
|
Будим считать изложенные мысли "про причину", речью прокурора.
Речь адвоката Ревница:
Господин судья, прокурор предлагает считать именно моего подзащитного убийцей несчастного Бомбура. Но так ли это? Можем ли мы согласиться с этим? Ведь необходимым для для убийства фактором надо считать сокращение жизни своей жертве. Все мы смертны, но убийца сокращает отведенный нам срок.
Но разьве можно отрицать тот факт, что действия моего подзащитного (которые г-н прокурор предлагает квалифицировать как убийство) продлили жизнь Бомбура? Можем ли мы за это карать Ревница? Может ли продление жизни считаться убийством? |
|
| 26.03.2004 11:36:00 |
СМ |
|
Фотогалерея->Разное (МЭИ, АВТФ->Мы глазами друзей
|
Нет! Надписям не верил я вовек!
Не бросит музу умный человек.
Мне кажется, здесь все гораздо проще:
Вот это - Чук прильнул , а это - Гек.
(С чем наверху поздравил генку грек? :)))) |
|
| 26.03.2004 11:09:00 |
Авто |
|
Фотогалерея->Разное (МЭИ, АВТФ->Мы глазами друзей
|
|
С днем Генеthлия! Полихронь! |
|
| 26.03.2004 11:03:00 |
Санька |
|
Фотогалерея->Разное (МЭИ, АВТФ->Мы глазами друзей
|
Ах, значит всё равно, кто к Генке льнёт?
От Вас такое, право, слышать странно... :)
На рукаве есть даже надпись... Вот...
Там справа Чукигек от Килограмма :)))) |
|
💬
