Эта роман- сказка, как я поняла, существует пока только в электронном варианте. Возможно, не до конца дописана. Авторы- Людмила Загладина и Ильфа Сидорофф. С моей стороны- резонанс чуть не 100%. Авторы пишут моими словами и о том, что лично меня очень и очень трогает. И Ланцберг...Я вспомнила, что на свете есть Ланцберг! Он ведь был кумиром моей юности, но я забыла... Ссылка
35+25 тыщ - и ты кандидат наук! Тань, Вы так пишете про нашу медицину, что мне иногда кажется, что Вы работаете в какой-то необыкновенной поликлинике. Поликлинике будущего (как раньше писали).
Про семейных докторов - это мечта. Хотя детские доктора, когда мне приходилось с ними очень тесно общаться по причине моего мелкого возраста, были замечательные!
А на деле сейчас врачи на больного даже не смотрят, а трогать его вообще брезгуют - я говорю о взрослых районных поликлиниках. Пишут что-то там себе и пишут. Рецепт могут дать. И все.
Ирина! Мы слишком много хотим от поликлиники, чтобы нас ещё лечили))). Сама на днях слышала фразу врача -"мы же не больница!" А что кандидатов ещё не отменили?
-> Irinap Ирин, мне муж тоже говорит, что во всей Москве, наверное, существует только одна поликлиника классная, где ты работаешь. И врачи там отличные, внимательные, грамотные, профессионалы своего дела. И это все с твоих (т.е. моих) слов. Что -то мы такого в жизни не встречали! Я возражаю, естественно, в том смысле, что контакт врача и пациента- это всегда процесс обоюдный, еще и с обратной связью должен быть. Если пациент настроен заранее негативно, а это естественно, когда он больной сидит в длинной очереди в ожидании приема; и врач уже измотан, т.к. он принимает 2 участка, пациенты скандалят и снаружи и внутри кабинета и "держаться (сдержаться);) нету больше сил"...То, естественный вывод: нужно увеличить количество врачей и дать им всем хорошую (т.е. высокую) зарплату. За чей счет должен быть "банкет"?. Когда один врачебный прием стоит не более 40 руб.? А мое занятие ЛФК стоит максимум 20р. Это оплачивают страховые компании. Чтобы мне заработать 1000 в день на свою зарплату, я должна обслужить 50 пациентов! Врач- 25! Но я могу создать группы по 6-8 человек, а врач принимает всех индивидуально. Чтобы "пропустить" 25 человек за 4 часа приема(6 человек в час), на каждого должно уходить не более 10 мин. Это при работе не поднимая головы! Причем, услуги в поликлинике поставляют не все. Администрация, регистратура, уборщицы, хозчасть , операторы компов, получают от стоимости услуг, выработанной медработниками, согласно своим ставкам. Платные услуги детские поликлиники в Москве не оказывают. Оттуда не капает. Об увеличении стоимости услуг речь не идет. Хотя, именно в этом и выход. К примеру, занятие ЛФК у Бубновского в частной клинике стоит от 2000 руб. Аренда помещения, оплата лицензии, ну, не знаю, что еще. Стоимость тренажеров, наверное, пока окупятся. Весь комплекс коммунальных услуг, кстати, поликлиника сама оплачивает, все из того же кошелька. Но я согласна, что ни смотря ни на что, врач должен уметь успокоить пациента, снять приступ тревоги и агрессии адекватным способом, проявить внимание. И главное- придерживаться установленной схемы обследования (ведения приема), а не халтурить. ))) https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%AD%D1%82%D0%BE+%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B0+%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82&lr=213&msid=228881329649595287124
-> ТА Как это ни дико звучит: "Хотим получить от медиков обслуживания на 2000 р, а получаем на фактические 40р. " Гримаса капитализма. И уповаем на тех кто, как у Стругацких в "Понедельник начинается в субботу", работает не за зарплату, а за совесть, или по - призванию, или в семье есть еще бОльший доход, чтобы на рабочем месте заниматься почти благотворительностью. ((
-> Ока ))) По поводу пенсии я передумала. Никаких искусственных гаджетов (100 стр. нашла). https://2usb.ru/page/74/ Лучше - домик в деревне с естественным ландшафтом и ароматами. В своем саду: и цвет, и запах, и вкуснятина, выращенная собственными руками. 10% от пенсии откладывать каждый месяц- на поездку к теплому морю раз в год дней на 10 хватит.))
Что касается поликлиник. Скажите мне, Таня, что изменилось с советских времен, когда зарплата врача была 120 рэ? Больных стало больше? Или что?
И мама, и бабушка (которая очень много болела) рассказывали, как ходила медсестра пешком по поселкам недалеко от Москвы, у каждого пациента кипятила шприц и делала уколы. А что сейчас???
Только за последнюю неделю вызывала врачей из поликлиники родственнице. Три, нет, четыре разных персонажа приходили. В общем, мне жаль их время, потраченное на нас, могли бы и не приходить.
Дай Вам бог сил и здоровья! Только мне кажется, что если поднять зарплату и увеличить количество врачей - т.е. сделать ТОЛЬКО ЭТО, проблему не решишь. Что-то надо в человеке менять с пеленок.
2T,E, В поликлинике не "живу" -редко бываю, но, извините, меня не должно волновать сколько стоит минута врача в поликлинике, меня волнует качество получения медицинских услуг за эти деньги, тем более, что в паре с врачом работает мед.сестра. А получается, мы уже начинаем задумываться, чтобы не навредили, а не вылечили. Да, кстати, в регистратуре увидела кучу народа, а анализы сына потеряли, мед. карты найти не могут, хотя за всё это уже заплатила страховая компания. Где электронные очереди? 2irinap РАзовые шприцы - это же лучше, чем кипятить
Тань, кто ж спорит, что лучше? Я к тому, что временные затраты на больного не сопоставимы. Качество услуг - тоже. Поскольку сама к врачам сто лет не ходила, могу судить, как все менялось по докторам сына - от старенькой докторши, которая еще меня лечила до новых пришельцев из бывших дружественных республик. Когда все вопросы решаются по телефону. Или, видимо, каким-то другим путем. Но лучше мы пойдем к другим докторам.
-> ТА )))Электронные очереди в сбербанке, если вам от этого легче. Смотря в какое время попадешь и в какое отделение. Бывает, что яблоку негде упасть и не присядешь, пока ждешь своего номера. Бывает, что 10 мин.- и счастье.)) Я ведь тоже в р- онную пол-ку хожу, в очереди сижу, и врача на дом вызываю. Один раз ко мне терапевт пришла без фонендоскопа и тонометра. Все это она у предыдущего пациента оставила. Я была последняя. Я ей свои дала и скандалов не закатывала, к чему. Она это обнаружила, когда уже разделась. (от усталости голова пошла...)И скорые я регулярно вызываю, ни разу у меня нареканий к ним не было. Видимо потому, что я понимаю, что именно и с какой целью медики что- либо говорят и делают. С этого года, по слухам (или не до конца проверенным данным) р-онные поликлиники станут казенными учреждениями с минимальным и самым дешевым набором услуг. Есть смысл заглянуть в свой кошелек, присмотреть себе частную пол-ку, врача или мед. страховку в том учреждении, кот. понравится. ))Ну а на нет и суда нет. Придется , извините, схавать, что дадут. На протезирование зубов, точно, надо деньги копить. )) Чтобы пациента химией вылечить... У меня в этом большие сомнения. Врачуют не только тело, но и душу, и ментал. Тогда, действительно, есть эффект. Где ж тот врач? И где ж тот пациент, кот. решится на такое врачевание- изменение? Спросите себя: что именно вы от врача хотите? Чтобы он вам тбл. выписал или инъекции назначил? Или помог разобраться, к примеру, в причинах болезней, помог измениться, себя переделать, да не за 5 дней больничного листа, а за месяцы и годы? Дело в том, что человеческий организм- самовосстанавливающаяся система. Нужно только создать в себе адекватное понимание для этого восстановления. Как? Знанием и опытным путем. ))
💬
Тань, училище, а, точнее, академия госпожи Нестеровой - коммерческое учебное заведение, со всеми вытекающими из этого последствиями
https://www.nesterova.ru/abit/abit2.shtml
35+25 тыщ - и ты кандидат наук!
Тань, Вы так пишете про нашу медицину, что мне иногда кажется, что Вы работаете в какой-то необыкновенной поликлинике. Поликлинике будущего (как раньше писали).
Про семейных докторов - это мечта. Хотя детские доктора, когда мне приходилось с ними очень тесно общаться по причине моего мелкого возраста, были замечательные!
А на деле сейчас врачи на больного даже не смотрят, а трогать его вообще брезгуют - я говорю о взрослых районных поликлиниках. Пишут что-то там себе и пишут. Рецепт могут дать. И все.
А что кандидатов ещё не отменили?
Ирин, мне муж тоже говорит, что во всей Москве, наверное, существует только одна поликлиника классная, где ты работаешь. И врачи там отличные, внимательные, грамотные, профессионалы своего дела. И это все с твоих (т.е. моих) слов. Что -то мы такого в жизни не встречали! Я возражаю, естественно, в том смысле, что контакт врача и пациента- это всегда процесс обоюдный, еще и с обратной связью должен быть. Если пациент настроен заранее негативно, а это естественно, когда он больной сидит в длинной очереди в ожидании приема; и врач уже измотан, т.к. он принимает 2 участка, пациенты скандалят и снаружи и внутри кабинета и "держаться (сдержаться);) нету больше сил"...То, естественный вывод: нужно увеличить количество врачей и дать им всем хорошую (т.е. высокую) зарплату. За чей счет должен быть "банкет"?. Когда один врачебный прием стоит не более 40 руб.? А мое занятие ЛФК стоит максимум 20р. Это оплачивают страховые компании. Чтобы мне заработать 1000 в день на свою зарплату, я должна обслужить 50 пациентов! Врач- 25! Но я могу создать группы по 6-8 человек, а врач принимает всех индивидуально. Чтобы "пропустить" 25 человек за 4 часа приема(6 человек в час), на каждого должно уходить не более 10 мин. Это при работе не поднимая головы! Причем, услуги в поликлинике поставляют не все. Администрация, регистратура, уборщицы, хозчасть , операторы компов, получают от стоимости услуг, выработанной медработниками, согласно своим ставкам. Платные услуги детские поликлиники в Москве не оказывают. Оттуда не капает. Об увеличении стоимости услуг речь не идет. Хотя, именно в этом и выход. К примеру, занятие ЛФК у Бубновского в частной клинике стоит от 2000 руб. Аренда помещения, оплата лицензии, ну, не знаю, что еще. Стоимость тренажеров, наверное, пока окупятся. Весь комплекс коммунальных услуг, кстати, поликлиника сама оплачивает, все из того же кошелька.
Но я согласна, что ни смотря ни на что, врач должен уметь успокоить пациента, снять приступ тревоги и агрессии адекватным способом, проявить внимание. И главное- придерживаться установленной схемы обследования (ведения приема), а не халтурить.
))) https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%AD%D1%82%D0%BE+%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B0+%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82&lr=213&msid=228881329649595287124
Как это ни дико звучит: "Хотим получить от медиков обслуживания на 2000 р, а получаем на фактические 40р. " Гримаса капитализма. И уповаем на тех кто, как у Стругацких в "Понедельник начинается в субботу", работает не за зарплату, а за совесть, или по - призванию, или в семье есть еще бОльший доход, чтобы на рабочем месте заниматься почти благотворительностью. ((
))) По поводу пенсии я передумала. Никаких искусственных гаджетов (100 стр. нашла).
https://2usb.ru/page/74/
Лучше - домик в деревне с естественным ландшафтом и ароматами. В своем саду: и цвет, и запах, и вкуснятина, выращенная собственными руками. 10% от пенсии откладывать каждый месяц- на поездку к теплому морю раз в год дней на 10 хватит.))
про Любу:
Таня, первое ощущение -ну, Вы понимаете, но потом прочитала вот это
https://porfirieff.livejournal.com/3583.html
Что касается поликлиник. Скажите мне, Таня, что изменилось с советских времен, когда зарплата врача была 120 рэ? Больных стало больше? Или что?
И мама, и бабушка (которая очень много болела) рассказывали, как ходила медсестра пешком по поселкам недалеко от Москвы, у каждого пациента кипятила шприц и делала уколы. А что сейчас???
Только за последнюю неделю вызывала врачей из поликлиники родственнице. Три, нет, четыре разных персонажа приходили. В общем, мне жаль их время, потраченное на нас, могли бы и не приходить.
Дай Вам бог сил и здоровья! Только мне кажется, что если поднять зарплату и увеличить количество врачей - т.е. сделать ТОЛЬКО ЭТО, проблему не решишь. Что-то надо в человеке менять с пеленок.
В поликлинике не "живу" -редко бываю, но, извините, меня не должно волновать сколько стоит минута врача в поликлинике, меня волнует качество получения медицинских услуг за эти деньги, тем более, что в паре с врачом работает мед.сестра. А получается, мы уже начинаем задумываться, чтобы не навредили, а не вылечили. Да, кстати, в регистратуре увидела кучу народа, а анализы сына потеряли, мед. карты найти не могут, хотя за всё это уже заплатила страховая компания. Где электронные очереди?
2irinap
РАзовые шприцы - это же лучше, чем кипятить
Тань, кто ж спорит, что лучше? Я к тому, что временные затраты на больного не сопоставимы. Качество услуг - тоже. Поскольку сама к врачам сто лет не ходила, могу судить, как все менялось по докторам сына - от старенькой докторши, которая еще меня лечила до новых пришельцев из бывших дружественных республик. Когда все вопросы решаются по телефону. Или, видимо, каким-то другим путем. Но лучше мы пойдем к другим докторам.
)))Электронные очереди в сбербанке, если вам от этого легче. Смотря в какое время попадешь и в какое отделение. Бывает, что яблоку негде упасть и не присядешь, пока ждешь своего номера. Бывает, что 10 мин.- и счастье.))
Я ведь тоже в р- онную пол-ку хожу, в очереди сижу, и врача на дом вызываю. Один раз ко мне терапевт пришла без фонендоскопа и тонометра. Все это она у предыдущего пациента оставила. Я была последняя. Я ей свои дала и скандалов не закатывала, к чему. Она это обнаружила, когда уже разделась. (от усталости голова пошла...)И скорые я регулярно вызываю, ни разу у меня нареканий к ним не было. Видимо потому, что я понимаю, что именно и с какой целью медики что- либо говорят и делают.
С этого года, по слухам (или не до конца проверенным данным) р-онные поликлиники станут казенными учреждениями с минимальным и самым дешевым набором услуг. Есть смысл заглянуть в свой кошелек, присмотреть себе частную пол-ку, врача или мед. страховку в том учреждении, кот. понравится. ))Ну а на нет и суда нет. Придется , извините, схавать, что дадут. На протезирование зубов, точно, надо деньги копить. ))
Чтобы пациента химией вылечить... У меня в этом большие сомнения. Врачуют не только тело, но и душу, и ментал. Тогда, действительно, есть эффект. Где ж тот врач? И где ж тот пациент, кот. решится на такое врачевание- изменение? Спросите себя: что именно вы от врача хотите? Чтобы он вам тбл. выписал или инъекции назначил? Или помог разобраться, к примеру, в причинах болезней, помог измениться, себя переделать, да не за 5 дней больничного листа, а за месяцы и годы? Дело в том, что человеческий организм- самовосстанавливающаяся система. Нужно только создать в себе адекватное понимание для этого восстановления. Как? Знанием и опытным путем. ))
Страницы: 1 2 3 4 5