Советую посмотреть

Про воспоминания "Енисей-79" - ну да, видимо, это наши с Людой Жуплевой "эротические" фантазии - про жульническое закрывание нарядов и прочие злоупотребления, о которых мы с Людой тактично умолчали, а рассказал ЧукиГек, правда, про другой отряд, но суть-то не меняется. И правда - зачем плохое помнить, забыть, да и концы в воду.

2 ovt
Архивы открыты - да, практически. Некоторые - очень давно, документы из смоленского публиковались при советской власти - за бугром, сейчас и у нас. "Черная пехота" - это изобретение 90-х. Возможно, выросшее из единичного случая в художественный образ.

Я когда-то видел фильм документальный, про вяземский краеведческий музей. Там тётенька - музейный работник рассказывала на голубом глазу, что во время боёв за Вязьму наши бросали в бой необученное пополнение (и, как водится, невооружённое). И что работники музея вооружили их фузеями 1812 года из фондов. А ведь историческое образование, наверное, имеет.

Утверждать столь решительно можно только после того, как ты сам побываешь в этих открытых архивах и представишь всю исчерпывающую информацию по конкретному поводу. Вот тогда я с тобой соглашусь.

В третий раз повторяю - Я НЕ ДЕЛАЮ НИКАКИХ ОБОБЩЕНИЙ.

А можно, я сделаю обобщение?

Нас, пионеров, по разнарядке посылали по домам искать ветеранов, расспрашивать их про войну и записывать рассказы. Давали например 3 подъезда (5 этажей) на человека. Мы сбивались в стайки (что б не страшно было) и объединяли подъезды. В результате рассказов этих понаслушались... Тогда были коммуналки, комнат в квартире много и людей в комнатах помногу, и ветеранов в живых ещё много было.
Могу сказать только одно - я тогда поняла, что война это очень страшно, и что они на войне (или во время войны), несмотря ни на что, были счастливы.
Особенно поразили рассказы про концлагеря - по начам снились и я просыпалась от ужаса. Но... они гордились этим.
Понять два этих явления и состыковать их в своём сознании я маленькая была не способна.
Теперь вот, глядя на окружающую действительность, очень даже понимаю.

-Тамара

Насчет "счастливы на войне" - это, конечно, немного странное заключение. Дед мой о войне ничего не рассказывал, единственное, что вспоминает мама: его фразу о том, что война - это всегда грязь. Я его терзала, чтобы он КАК ВСЕ надел свои медали, пришел к нам в школу на классный час. Мне казалось, что это так легко сделать: все же приходят. Но если бабушке три раза приходила бумажка "пропал без вести", если он никогда не ходил получать награды, которые были ему положены...- что он видел и знал, мой дед, Гвардии старшина?

А вот бабушка - да, всегда говорила о военном времени с очень светлой улыбкой. Правда она обо всем так говорила. И когда их переселяли из-под Калязина -там, где церковь затонувшая - причем с домом вместе перевезли на новое место, и когда дед был на войне, и когда потом она все время одна тащила на себе маму - дед долго восстанавливал Берлин. Один только раз, говорила она, испугалась очень. Когда они осенью 41 вернулись из эвакуации в Москву, и прямо на пороге их дома в бабушку попал осколок - бомбили завод им. Хруничева... Осколок порвал бабушке пальто, она закрыла собой трехлетнюю маму... Она очень переживала из-за пальто, и только потом осознала, что могло бы произойти. Больше всего она переживала, что вокруг не было НИКОГО, все уехали из Москвы, а они вернулись, потому что в эвакуации было очень тяжело: маму не с кем было оставить, жилья и еды не было...И если бы с ней что-то случилось, помочь было бы некому. Но Бог спас.

-Баранов

Саша, но ведь Вы что-то помните из тех рассказов отца. Что же все-таки он рассказывал?

2 Баранов
Суворов - это в "Ледоколе"; гл.24 так и называется: "Про черные дивизии". Но это, кажется, о другом (и о других). А уж что там правда, что нет - бог весть.
Но я как-то вообще тут - что-то "попала в непонятное" ...

2 ovt К чему ты про воспоминания "Енисей-79"?!

Про "Енисей-79" в ответ на "память очень избирательна и пристрастна. В воспоминаниях такое иногда встречается, что за голову хватаешься. Даже, если это воспоминания о ССО "Енисей-76"".
Вещи, которые очень сильно зацепили, память хранит отлично. А нас многие вещи в том отряде поразили, да не обо всём мы тут рассказали.

Вот только не понимаю, при чём тут Достоевский...

Марин, это прихотливая нить разговора. Ты дала ссылку на "Последнее Воскресение" (при чём тут Достоевский? - :-))), который прокатывается А.Кончаловским. Я - на фильм про таки Достоевского, у которого скринрайтер тот же А.Кончаловский. А где старший, там и младший, ну и втянулись в русскую народную забаву - обижание художника.

Сегодня посмотрела 6-ю серию, полёт нормальный, в 3-ей немного трясло, когда ФМ с ножиком к Полине прибежал, как-то это фарсом дешёвым отдавало, у Машкова убедительнее получалось.