Сбылась мечта ... В очередную годовщину свадьбы с женою посетили Иосифо-Волоцкий монастырь. Когда-то визитной карточкой этого монастыря была 76 метровая колокольня (прообраз колокольни Ивана Великого), до царствования Бориса Годунова самое высокое сооружение в Московской Руси. К сожалению, в 1941 году наши военные неудачно её взорвали, хотели уничтожить внутренние лестницы (чтобы не дать врагу хорошей смотровой площадки для корректировки огня), но не рассчитали заряд, рухнула вся колокольня (хотя в некоторых источниках писали, что это немцы её взорвали, что не соответствует действительности). Сейчас визитная карточка монастыря - ажурное обрамления иконостаса в Успенском соборе, внешней декорирование башен и храмов изразцами, одностолпная трапезная времен Ивана Грозного. В монастыре захоронено много известных людей хороших и не очень, в том числе и Малюта Скуратов.
VAN.
11:59 20.08.2009
Изразцы - практически 100% Степан Полубес... Да и надвратная церковь скорей всего эпохи Алексея Михайловича...
sunday61 -> VAN
12:31 20.08.2009
Абсолютно точно, изразцы - это творчество Степана Полубеса, да и все постройки (кроме разрушенной колокольни и трапезной) - это время первых Романовых. Алексей Михайлович "тишайший" по-тихоньку столько сделал для России, что нет царей и императоров его уровня в нашей истории. Подавил бунты, воссоединил левобережную Украину, да и наибольшие территориальные приобретения для России произошли в его царствование (Восточная Сибирь, Дальний Восток , Камчатка). Единственное спорное для меня событие в его царствование - это церковная реформа Никона.
VAN -> sunday61
12:54 20.08.2009
Так Никон начал реформу пока царь с поляками воевал... :) Кроме того - основные идеи Петровской модернизации заложены им и переданы сыну... Вот только способы и средства для их осуществления Пётр нашёл самостоятельно... :(
sunday61 -> VAN
13:13 20.08.2009
То что Алексей Михайлович пустил в Россию басурман (европейцев), чтобы те вкладывали здесь свои деньги - это известный исторический факт. А что касается Петровской модернизации, то лучше бы её в том виде в котором это произошло вообще не было: до сих пор мы терпим последствия этих реформ - разбухший чиновничий аппарат (власть и государство бюрократов), взятки и казнокрадство на каждом уровне, суд и церковь абсолютно послушные власти и т.д., и т.п.
VAN -> sunday61
13:32 20.08.2009
Мне кажется, он всё таки выдерживал баланс между национальными интересами и необходимостью модернизации... Во всяком случае - в немецкое платье не рядил и бороды насильно не стриг... ЗЫ: Взятки и казнокрадство - это не Петровское изобретение... :)
marina_sel - sunday61
13:49 20.08.2009
Ух, прямо заинтриговали... А что б было сейчас, на ваш взгляд, без той Петровской модернизации))))? Азиатчина в каком виде?
sunday61 ->
14:04 20.08.2009
-> VAN взятки и казнокрадство были всегда во всех формах и во всех государствах, только такого тотального уровня они у нас появились после Петровских реформ, возможно он ожидал совершенно другого, но так получилось. - > marina_sel А мы и есть азиаты, и ничего плохого в этом нет. Чем европейцы лучше?! Культура, наука, уклад общества - всё это спорно! Рерих в начале 20 века полагал, что будущее за Востоком, что сейчас мы и наблюдаем - Запад вырождается (скорее мягко поглощается Востоком), а Восток поднимается. И сбудется предсказанием Кун Цзы (Конфуция) - Благоденствие наступит, когда весь мир станет китайским :)
VAN->sunday61
14:17 20.08.2009
В плане обдуманности и предвиденьи результатов... Гм-гм... Пётр, скорее, большевик - "главное ввязаться в драку"... Насчёт "азиатчины" частично соглашусь - если все девушки станут похожи на Барби... И-эх - останется только удалиться в дальний скит... :)
sam.
14:37 20.08.2009
ага.. Лучше что ли, если все они (девушки) станут как Ванесса Мэй? А ведь так и так станут....
Спор о революционном (П1) или эволюционном(АМ) развитии общества как всегда бессмыслен, ибо он идёт постфактум и в отсутствии контрольной группы. Что выросло в конкретном случае, то выросло, и никто не знает, что выросло бы другим путём...
Кроме того - основные идеи Петровской модернизации заложены им и переданы сыну...
Вот только способы и средства для их осуществления Пётр нашёл самостоятельно... :(
То что Алексей Михайлович пустил в Россию басурман (европейцев), чтобы те вкладывали здесь свои деньги - это известный исторический факт. А что касается Петровской модернизации, то лучше бы её в том виде в котором это произошло вообще не было: до сих пор мы терпим последствия этих реформ - разбухший чиновничий аппарат (власть и государство бюрократов), взятки и казнокрадство на каждом уровне, суд и церковь абсолютно послушные власти и т.д., и т.п.
Во всяком случае - в немецкое платье не рядил и бороды насильно не стриг...
ЗЫ: Взятки и казнокрадство - это не Петровское изобретение... :)
А что б было сейчас, на ваш взгляд, без той Петровской модернизации))))?
Азиатчина в каком виде?
взятки и казнокрадство были всегда во всех формах и во всех государствах, только такого тотального уровня они у нас появились после Петровских реформ, возможно он ожидал совершенно другого, но так получилось.
- > marina_sel
А мы и есть азиаты, и ничего плохого в этом нет. Чем европейцы лучше?! Культура, наука, уклад общества - всё это спорно! Рерих в начале 20 века полагал, что будущее за Востоком, что сейчас мы и наблюдаем - Запад вырождается (скорее мягко поглощается Востоком), а Восток поднимается. И сбудется предсказанием Кун Цзы (Конфуция) - Благоденствие наступит, когда весь мир станет китайским :)
Насчёт "азиатчины" частично соглашусь - если все девушки станут похожи на Барби... И-эх - останется только удалиться в дальний скит... :)
Спор о революционном (П1) или эволюционном(АМ) развитии общества как всегда бессмыслен, ибо он идёт постфактум и в отсутствии контрольной группы. Что выросло в конкретном случае, то выросло, и никто не знает, что выросло бы другим путём...
Страницы: 1 2 3 4 5