🚨 Книга жалоб и предложений
Главная
Мы здесь были
Всегда рядом
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Обитель творчества
Трапезная
Трибуна

АРТмосфера
Поддержка

Авторизация

Логин:

Пароль:

запомнить пароль

Зарегистрироваться Забыли?

Реши задачку(137) Свободная тема(120)
Студенческие случаи(25) Руси веселие пити, - так тому и быти(14)
А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ(15) Жизнь и отношение к жизни(62)
Досуг в столице(22) Встречи после окончания института(45)
Была ВОЙНА(1)

Встречи после окончания института

(Ptic)

Америка.

Америка.
О людях. О стране. Без политики.
Мифы и реальность.

Конечно, я частично смотрю на Америку глазами наших русских там….
Но они её не приукрашивают, видят всё, и продолжают, несмотря, ни на что, ощущать себя русскими.
Вообще, бывшие наши там - это очень сильные люди. Состояться в чужой стране, быть успешными и счастливыми ... Не-е-ет, конечно, многие американцы в том или другом поколении “приехали из разных мест”. И тем не менее…
Почему то, когда я рассказываю впечатления от поездки, многие спрашивают “Ты что, хочешь уехать?”. Я – нет. Но очень хочу, чтобы некоторые реальности, которые есть там, были у нас. ( миф… не реально?….)

Миф №1. Очень улыбчивые люди. Это правда. Голливудская улыбка – это такая национальная черта. Но, не везде. В Нью-Йорке прохожие улыбаются мало. Они там вообще очень похожи на москвичей сосредоточенностью и озабоченностью. Город для работы. Жизнь – работа.
Везде, где вас обслуживают – вам обязательно улыбнуться. “За деньги” – скажите вы. Ну и ладно, пусть за деньги, только бы без хамства. А то у нас, бывает, и деньги платишь, и все равно…
Хотя с той же дружелюбной улыбкой вам могут попытаться впарить какую-нибудь заведомую дребедень (например, оплатить трансферт по Диснейлендовским паркам, при условии, что автобусы в парках бесплатные). Бизнес – ничего личного. Не стоит обижаться.

Миф №2. Доброжелательные люди. Это правда.
Если вы, открыв карту, пытаетесь сориентироваться на местности, то обязательно кто-нибудь подходит и спрашивает, не нужна ли помощь. Нет, мы тоже доброжелательные. В Москве просто не принято навязываться людям с картой. Если обратятся с просьбой – конечно, ответим, объясним. Хотя, было бы здорово внедрить у нас традицию бросаться с помощью к приезжим. В Нью-Йорке, говорят, был проект –“Гостеприимный город”, включающий создание привлекательного для туристов имиджа. (Хм, любопытно, если я сейчас пойду и в Московском метро приезжим гостеприимно поулыбаюсь, чем это закончится? )

Миф №3. Отношение к инвалидам. Нет, это не миф. Это сказочная реальность!
Боже мой! Созданы все условия, чтобы инвалид мог чувствовать себя человеком. Полностью социально адаптированным! Создается даже ощущение, что в стране их очень много - инвалидов. Они работают во многих общественных местах, посещают выставки, театры, музеи…О-о-огромная государственная программа помощи инвалидам. Перестроены все входы в метро, переоборудованы автобусы, реальная социальная поддержка.(т.е. деньгами и бесплатным обслуживанием…).

Миф №4. Они богатые. Это правда. 60% населения – средний класс. Средняя зарплата – 2500уе. (Блаженный, поправь, если ошибаюсь). Средняя! Включая пенсионеров. Включая все отдаленные районы страны.

Миф №5. “Тупые” (Задорнов c). Не… Наивные очень. Это да. На Бродвейском шоу, в Диснейленде чувствовала себя прямо “взрослой тётей” … Они (в основном – не дети) так радуются и сопереживают любому шоу…, так открыто, искренне и громко! – ну-у-у просто, как дети. Мы обычно (на трезвую голову) свои эмоции не показываем так откровенно.

Миф №6. “Малокультурные”. Не правда.
Думаю, что состояние музеев в той или иной степени, отражает культурность.
Так вот, музеи потрясающие! Метрополитен-музей в Нью-Йорке (вход, кстати, 1 $. Сумма условная – пожертвование. Если не хотите – можете вообще не платить).
Богате-е-ейшие коллекции. Потрясающая продуманность экспозиций. Для тех кто учится – это просто университет.
А вообще, я раньше думала, что Наполеон вывез большую часть Древнего Египта в Париж(см. Лувр). Теперь думаю, что большая часть Древнего Египта – в Нью Йорке.
А коллекция импрессионистов…у….а…
Конечно богатство. .Если зал с музыкальными инструментами ( пианино), то собраны все инструменты, которые только были в мире.
В музее много народу – это значит культурность на уровне? Нет?
(Хотя, честно говоря, самое большое столпотворение было в зале современного американского костюма. Человек- паук, комиксы и т.д. Но, собственно, нам тоже это было любопытно. Просто потому, что такого мы точно нигде не видели…)
Чикаго. Институт искусств (коллекция импрессионистов не большая, но очень продуманная…). Ну и опять …очень, очень много посетителей!

Миф №7. Большие, красивые города.
Больших, в нашем представлении, городов там, кажется, штук 10.
Население большОго города Чикаго – 2,5 млн. человек. (Для сравнения, в Москве – официально 10 млн. чел.( реально – 20 млн.)).
Архитектура городов - вещь, конечно, спорная. Я лично, красоту в громадной многоэтажности не понимаю. Так и хочется сказать, что большое – не значит красивое.
А вот архитектура малоэтажной Америки понравилась. Просто, красиво, удобно. Без выпендрёжа и со вкусом. Домики обеспеченных людей в Снет-Поле (на этой улице, кстати, и дом губернатора штата )… (Хм … подмосковная Рублевка – зАмки и дворцы царские просто, по сравнению с домом губернатора штата Миннесота. См миф №4? Или реальность №4?)
Малоэтажная улица Пятая Авеню в Нью Йорке – улица музеев вдоль Центрального парка. Потрясающее разнообразие архитектурных стилей! От модерна (музей дизайна) до авангарда (музей современного искусства Соломона Гуггенхайма).
В общем, малоэтажное все очень понравилось.

Миф №8.
Развитая промышленность. Не вся. Похоже, что 90% промышленности легкой, пищевой, электронной…вообще уехало в страны с дешевой рабочей силой ( Въетнам, Китай, и т.д.). Опять, бизнес – ничего личного.

Миф №9.Чистота. Это правда. Но, не везде. За 3 дня в Нью-Йорке встретили четыре крысы. Многовато. И это на Манхэттене, в центре. Не в Гарлеме!.
Но, если не считать Нью-Йорк – то очень чисто. И очень много сделано всякого комфорта для этой самой чистоты (ну…вы понимаете …). И бесплатно!

Миф №10. Плохое питание.
Действительно, по количеству очень полных людей можно сказать, что что-то не то они едят. Хотя, может они просто экономят? К примеру, обед на троих в Макдональдсе – 5 у.е., в нормальном кафе 60-100уе. В супермаркетах цены на продукты в среднем московские. Но, похоже, чаще кушают они не дома.

Миф №11. Все дорого. Ну… по московским понятиям – дешево вроде.
Для сравнения. Фирменные американские джинсы – 30 у.е. (если возьмете 2 шт – 19 у.е.). Автомобиль японский Subaro-forester 20000у.е. (у нас 45000). Правда, в некоторых штатах нужно еще прибавить налог.
Если вы видели в Москве такие цены – сообщите, пожалуйста, где?

Миф №12. Социальные программы для пенсионеров. Выглядит как миф.
Женщина, приехала в Америку в возрасте 59 лет ( на пенсию там выходят в 60 лет.) Государство выделяет ей квартиру (нет, не сразу конечно), доплачивает на питание. Пенсионеру положен помощник 2 раза в неделю. (оплачивается государством). За счет государства помощник возит пенсионера в клуб для занятия оздоровительной гимнастикой. Выглядит, как миф? Без комментариев.
PS1/
И все-таки о политике.
Ёлки-палки, возможно ли, чтобы во-о-обще не было национальных, финансовых, нефтяных и других интересов…И борьбы, борьбы за них?
Давайте все пересядем с бензиновых, на какие – нибудь еще двигатели.
Давайте сделаем оружие дешевым и не выгодным. …
Ну, что,…что еще сделать? Может внушать или кодировать на любовь как-то? ( ДЗ, может ты не прав в отношении религии и только она и поможет не возжелать ни-че-го лишнего? Да, Кокер…где , где найти таких руководителей, чтобы любили русские березки…и больше ни-че-го; чтобы любили Великие северные американские озера, кукурузные поля – и больше ни-че-го; снежные вершины Кавказа … и больше ни-че-го; )
И еще. Ну что за глупость писать “весь мир не любит русских”, “ не любит американцев”, “ не любит хохлов”, немцев, грузин и т.д….кого еще?
Разве народ (любой, не конкретный) всегда согласен с проводимой внутренней или внешней политикой? Я, например, не согласна с политикой разбазаривания Стабфонда (вложения ¼ его части в компании Fannie Mae, Freddie Mac и т.д. ). Но я, конкретно, его не разбазариваю. За что же меня не любить?
Все . Что-то сумбурно. Спасибо, если кто дочитал…В понедельник добавлю картинки…Тогда можно будет текст не читать. Только картинки смотреть.
PS2/
Пользуясь случаем….(а вдруг). Может кто живет в Нью Йорке или бывает в здании ООН. Там, на проходной 20 августа оставлен фотоаппарат марки Olimpus серебристого цвета. Проверить что он наш, можно посмотрев фотки. (там – мы). Благодарность наша за флэшку из него не будет иметь границ.

PS3/
А "Встречи после окончания института в Америке" - это отдельный рассказ с огро-о-омной нашей благодарностью и таки-и-ми теплыми воспомининиями. Даже во сне снятся волны, сосны, закат, черника. Серё-ё-ёж, (Блаженный), может ты напишешь? Как старый морской волк?

Кот 14:47 15.09.2008
Меня отсутствие улыбки совсем не утомляет. Иностранцам слышал тоже дурацкое выражение натянутой улыбки не понутру. В Европе не всегда на устах. В Италии персонал и мокрой тряпкой отделать может )) Конечно хочется искренности и непосредственности. С этим у нас точно проблемы в больших городах.
С нашими за границей не так уж и плохо, попадаются конечно отморозки. Может мне больше везло ))
Когда насильно оказывают помощь как и samу не нравится. Иногда весь в мыслях, чуйствах, траблах, а тут тебе... С картами часто совсем плохо: так пошлют от желания помочь, что не знаешь что и лучше )) Чаще прада ко мне обращаются (всеаборигенская внешность) "куда пройти". Иногда желание помочь, особенно хорошенькой девушке, выше знаний и не находишь сил послать просто, посылаешь еще дальше, как бывает и тебя (см. выше) >:o))
А ТВ итальянское утомило хуже любого в Европе: как будто кроме Италии мира и нет. Олимпиада показывалась как какой-то италспорт: только итальянцы и только с медалью. Итальянку золотую рапиристку крутили как рекламу 4 раза в час. Даже "война" Грузии показывалась как "дружеский визит РА куда-то" ))) Наши туристы куда кто въехал так и не въехали совсем. Иностранцы похоже тоже ;))

Ptic 15:55 15.09.2008
Менталитет? Скифы мы? Суровые люди?
Холодный край? Глобальное потепление вроде, но мы что-то больше улыбаться не стали…
Э-э-эх…Улыбки, бабушки… Да если б наших бабушек хоть раз в год на такси на занятия йогой или еще там чем возили …(т.е. бесплатно, за гос. счет), они бы (если надо, конечно) та-а-к по-голливудски улыбались! Сами бы кого угодно через дорогу переводили и по карте все объясняли…!

PS/ Не-е-е, с юмором у нас хорошо. Может слишком хорошо?
Мне один умненький маленький мальчик сказал (он одинаково хорошо говорит по-русски и по-английски) : “Вы (русские) так много шутите! Я не всегда могу понять..”. Э-э-эх, насколько же он прав!
PS/ ->irinap Нет Ир, мы и так и сильные, и красивые, и полезных ископаемых у нас много...Мозгов не хватает? ....Вроде есть...

VAN 16:16 15.09.2008
->Ptic
Я тебе, Лен, один умный вещь скажу:
Именно от обилия ресурсов все и беды - "а... - ну его работать.... за счет нефти(газа, алмазов и т.д.) проживем"... И от переизбытка соображалки ... "а - вывернемся как нибудь"...
Из тлетворного действия этих факторов, собственно, и вытекает повышенная весёлость... Впрочем, этот вопрос в литературе, уже изрядно рассмотрен... - Все логично... :-)

Лю 16:33 15.09.2008
Ptic, спасибо тебе за отчёт! И правда, завидую... Вспомнила тоже пару впечатлений - моих и моего мужа.Я в Америке не была, а он как раз был, и, наверное, мог бы продолжить список "миф-реальность". Например, его развеселило, что американская мОлодежь говорит именно так, как в американских фильмах и передачах про "тачку на прокачку" - с теми же интонациями, жестами и шутками-прибаутками. И ещё, помню, он сказал что в Нью-Йорке впервые в жизни осознал и почувствовал себя русским человеком. Котёл, где все в месте, и каждый индивидуален - для него это было парадоксально, позитивно и очень неожиданно, потому что он, пожалуй, вряд ли мог бы быть включён в список людей, симпатизирующих этой стране.
Леночка, ты пишешь про отношение к инвалидам. То же было у меня, когда попала в Западный Берлин в 1991 году. Думала: почему у них так много инвалидов? У нас же не так? Потом поняла... (((
А про карты... Тоже вспомнился эпизод, в Вене как раз дело было. На очередном безлюдном перекрёстке верчу карту... И вдруг слышу на чистом немецком, видимо: "Вы, верно, хотите пройти к дому Хундертвассера?" Улыбающаяся бабуля с палочкой, сухонькая и седая, рассказала, что она часто видит таких нерешительных пешеходов и всегда с удовольствием объясняет. А я вот у нас на Комсомольской-радиальной часто вижу разочарованных иностранцев с путеводителями, тщетно ищущих на потолке мозаики по эскизам Лансере... Буквально, что ни день )) Думаю: бедные, может, и не понимают что к чему, Комсомольская и Комсомольская... Вот в следующий раз непременно подойду и... спрошу, были ли они на кольцевой )))

marina_sel 16:38 15.09.2008
Дело не только в улыбках… И улыбки не всегда "потомучтотакнадо". Думаю, улыбнуться другому для американца так же естественно, как и дышать.
Дело, насколько я понимаю, ещё и в позитивном мышлении (positive thinking), которое воспитывается у американцев с ДЕТСТВА. Это – вера в собственные силы, привычка не ныть, не перекладывать на других свои проблемы. Это понимание того, что в жизни есть проблемы, но всё преходяще, всё образуется…
И идет это от протестантской этики, в которой надо много работать, достигать успеха и не быть лузером. Тогда всего достигнешь, и другим тогда легко помогать… Впрочем, в этом ничего нового нет… Это не всегда, конечно, реализуется в каждом американце, но общественная тенденция такова…

И ещё соображение по п.2. Им-то хорошо помогать и объяснять иностранцам на своём родном – американском… Мы, конечно, можем выдавить из себя “Кэн ай хелп ю?”, но понять, в чём их проблемы, думаю, для большинства будет проблематично…))) С иностранным языком, особенно разговорным, у нашего населения плоховато…

Я, когда говорила, что с “нашими” путешествовать не надо, имела в виду не то, что наши люди мрачные или вздорные, а то, что только освободившись от турфирм и гидов можно почувствовать себя самостоятельным свободным человеком – самому себе заказывать номер, покупать билеты, думать, куда сегодня пойти, что посмотреть, где пообедать и где поужинать… И тогда поводов для неформального общения с людьми становится больше – этот мир для нас становится ближе...

По п. 4. Из серии курьёзов. Тут который день по интернету гуляет история, как у уборщицы угнали BMW. Можно порадоваться уже за наших уборщиц))))...

irinap 21:00 15.09.2008
Конечно, не все и не всегда улыбаются "потомучтотакнадо", и все-таки многие.
Протестанты-европейцы - совершенно другие. У них тоже главное - успешность. Но я даже слова не подберу для сравнения, просится одно, но Лена его заменила словом "наивные". Если в компании есть американцы - разговор о чем-то нормальном откладывается. Все fine! В этом ключе и ведется беседа, т.е. разговор ни о чем. Если одни европейцы, то шансы резко увеличиваются. Более того, успешность обратно пропорциональна возможности эти проблемы обсуждать. Т.е. если у меня все хорошо, то на кой черт мне все проблемы? Если что-то не ладится, то есть возможность послушать и услышать, что даже у протестантов иногда бывают проблемы, и мировые проблемы их тоже волнуют ОЧЕНЬ.

OK 22:13 15.09.2008
2 VAN Вот и именно! Как сказал один классик (давно уже) - широк человек, я бы сузил... Это он, понятно, про русского человека, а про какого же еще ему, такому-то классику, и говорить? Ну не про немца же! Поскольку - известное дело: что русскому здорово, то немцу смерть.
Или еще как другой классик сказал (не так уж и давно): в драке не выручим, в войне победим. Ибо нефиг. Такая у нас... менталитет.

Koker 22:16 15.09.2008
2 marina_sel & ALL
Гулял, поверьте...Я остановился в Сан-Ремо, взял машину и дальше - Монако, Антибы, Ницца, Канны и даже в Триору (деревню колдунов) ездил. Но я же ленивый! А в номере посмотреть ТВ - святое...потом я во всех странах смотрю наше ТВ и анализирую свое восприятие. А по поводу улыбок - это такая форма демократии. У нас она то же присутствует в очень большой глубинке. Идешь по деревне, где нибудь под Красноярском. Все тебе: "Здрасть. Бог помощь..и т.п." Кепочку снимают, машут. Так и в БуржуАзии. Увидел человека в лифте - "бонджорно, бон жуар, гутен морген, ола, гуд морнинг"...но никогда: "доброе утро!". Попробовал один раз на завтраке: "Бонджорно!" - все "Бонджорно, угу..ага...", затем - "Доброе утро!" - и тишина...а может быть мы отдыхаем от самих себя?

Кот 00:39 16.09.2008
Марина, путешествовать без гида очень непродуктивно. Нужна очень большая подготовка как к спецоперации, очень сложно все запомнить. В такой "размазанной" достопримечательностями стране как Италия наверное невозможно. Конечно гидов хороших мало, часто за бортом остается очень много. Просто надо много запланировать времени для свободного гуляния. Кто как ни местный энтузиаст расскажет и покажет лучше самого туриста? Общение - это другая часть программы )))
Не знаю как у других, но здороваться мне нравится, наверное деревенские корни прочно сидят во мне ))). После приезда обычно тянет продолжить импортную традицию. Жаль не на долго хватает повсеместно, но когда попадаешь в знакомую с того мира обстановку, "здравствуйте" так и прет ;))

ДЗ 08:31 16.09.2008
-> Кот
Бывают места, где необходим проводник. Но экскурсовод – существо всюду ненужное, на мой взгляд даже вредное – отнимает драгоценное время. Ехать за тридевять земель надо, чтобы смотреть, видеть и делать собственные выводы, а не слушать истории и интерпретации, которые можно прочитать в книгах, не слезая с дивана.
Кстати, бывать интереснее там, где можно увидеть и ощутить то, что не дадут книги, репродукции, видео. В этом аспекте музеи европейских столиц, как правило, не интересны.

Страницы: Начало 1 2 3 4 5 Конец

Предложения, ошибки и т.д.

Тема сообщения
Доп. данные
Сообщение