|
| 12.03.2004 11:27:00 |
ozi |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 3
|
|
Есть теоретически нерешаемое: уравнение с двумя неизвестными- выполняешь действия с X,Y и говоришь ответ, тебе называют X,Y - детский розыгрыш. |
|
| 12.03.2004 11:16:00 |
Лю |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
А у меня немного по-другому.
1 вариант: две кучки равны, она в третьей. Из этой третьей взвешиваем любые две, пусть 9 и 10. Если 9=10 - сравним 9 и, например, 11. Если 9=11- фальшивая 12-я,если нет - 11-я. Если же 9 не равна 10,взвесим 9 и 11. При 9=11 фальшивка 10,иначе -9.
2 вариант: 1-й шаг - 1234 тяжелее 5678. Снимаем кучки с весов, 123 убираем в сторону, на их место кладём 567, а на место 567 помещаем 91011. 2-й шаг: кладём на соответствующие чашки. Возможны три варианта.
Вариант А: положение весов такое же, как и при первом шаге. Тогда фальшивка - одна из монет, не изменивших своего положения, т.е. 4 или 8. 3-й шаг - любую из них сравним с эталоном.
Вариант В. Весы в равновесии, и ясно что фальшивка это 1, 2 или 3, причём она тяжелее. Третий шаг - взвесим любые две из них.
Вариант С.Положение весов изменилось на противоположное. Значит, фальшивка среди монет, перешедших на другую чашку, т.е.5,6 или 7, и она легче. 3-й шаг - см. вариант В. |
|
| 12.03.2004 10:43:00 |
ozi |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
Обули,развели нас как последних лохов.
Ничо,мы еще отыграемся :)) |
|
| 12.03.2004 1:26:00 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
2КА Спасибо, мой юный друг! Я не написал этого, потому что щитал, что это совершенно понятно всем |
|
| 12.03.2004 0:56:00 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 3
|
|
Серёнь, предлагаю такую следующую задачку: сколько надо сделать распилов, чтобы распилить бревно на 12 частей. Или такую: Ты пилот, твой самолёт летит из Москвы в Париж через Прагу и Варшаву. Сколько лет пилоту... Или давай вовсе на загадки перейдём: без концов, без кольцов, полна ...опа огурцов. |
|
| 12.03.2004 0:51:00 |
КА->Шура Щ. |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
При втором взвешивании (монеты 1,2,3 - эталонные), если весы неуравновешены, сразу ясно, легче или тяжелее фальшивая монетка. |
|
| 11.03.2004 23:52:00 |
Шура Щ. |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
2Чукигекъ: Первый вариант уже неверный:
ПЕРВОЕ ВЗВЕШИВАНИЕ:
>> Первые две кучки кладем на весы. Два варианта 1-ый: Вес равен. Значит, фальшывая монета в третьей кучке.
ВТОРОЕ ВЗВЕШИВАНИЕ:
>> Надо взять по три монетки из первой и третьей кучек. Сравниваем вес (9, 10 и 11) монеток с весом (1, 2 и 3) монетки. Если вес равен, то фальшывка - 12-я. Если вес не равен, то фальшывая монетка – 9 или 10 или 11
ТРЕТЬЕ ВЗВЕШИВАНИЕ:
>> Чтобы понять какая конкретно, взвесьте монетки 9 и 10.
Поскольку ме не знаем тяжелее или легче фальшивая монета, то мы не можем сказать взвешивая 9 и 10, какая монета фальшивая. Если 9-ая == 10-ой, то 11-ая монета фальшивая. А вот если 9 и 10 не равны, то потребуется еще одно, четвертое взвешивание одной из этих монет с нормальной монетой.
|
|
| 11.03.2004 22:53:00 |
Лю2Чукигекъ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Даже и не читаю, что ты написал - спешу, убегаю. Рано ты. А я решила! Самостоятельно - никто не поверит. Там надо сдвигать по три. Хотела утром рассказать, жаль :)) |
|
| 11.03.2004 20:45:00 |
sam |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 3
|
|
поможет, поможет. И довольно основательно ;). |
|
| 11.03.2004 17:47:00 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
2Лю Ну, вообще-то это задача из детского сборника головоломок :))))
Как и говорилось, делим монетки на 3 кучки: в первой (1, 2, 3, 4); во второй (5, 6, 7, 8); в третьей (9, 10, 11, 12). Первые две кучки кладем на весы.
Два варианта 1-ый: Вес равен. Значит, фальшывая монета в третьей кучке. Надо взять по три монетки из первой и третьей кучек. Сравниваем вес (9, 10 и 11) монеток с весом (1, 2 и 3) монетки. Если вес равен, то фальшывка - 12-я. Если вес не равен, то фальшывая монетка – 9 или 10 или 11
Чтобы понять какая конкретно, взвесьте монетки 9 и 10.
2-й вариант. Перетянула чашка с монетами (1, 2, 3 и 4). Тогда либо искомая монетка в этой чашке и она тяжелее, либо она в другой чашке и она легче. При этом ясно, что монетки (9, 10, 11, 12) - настоящие. 2-м взвешиванием сравниваем монетки (9, 10, 11, 5) с (3, 4, 6, 7). Тут, опять же, три варианта:
I) Вес кучек равен. Значит, фальшывая монетка среди 1 и 2 и более тяжелая, или же она 8 и более легкая. Сравниваем монетки 1 и 2. Если весы их равен, то фальшывая - легкая 8-я, или же фальшывая - тяжелая 1-я или 2-я, та из них которая весит больше.
II) Тяжелее кучка (9, 10, 11, 5). Тогда в этой кучки не может быть фальшывой, поскоку. (9, 10, 11) уже точняк настоящие, а если бы фальшывой была 5-я, взятая из кучки более легких, то не могла бы перетянуть чашка с тремя настоящими монетакми и одной фальшывой, которая легче. Значит, фальшывая среди (3, 4, 6 7) и именно среди тех, которые взяты из кучки более легких, то есть либо 6, либо 7. Фальшывой является более легкая из них.
III) Тяжелее кучка монеток (3, 4, 6, 7). Тогда либо фальшывая более тяжелая и находится на более тяжёлой чашке монет, взятых из более тяжелых, то есть она - или 3, или 4, либо же фальшывая монета более легкая и находится в группе (9, 10, 11, 5). В последнем случае это монета номер 5, поскоку известно, что (9, 10 ,11) – не фальшывые.
Получается, что фальшывой может быть одна из трех монеток: 3, 4(тяжелее), 5(легче). Дальше надо взвесить монетки 3 и 4.
|
|
| 11.03.2004 15:51:00 |
СМ-Лю |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
нет, не ухмыляюсь.задачка не тривиальна. |
|
| 11.03.2004 15:43:00 |
Лю |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
То есть, пока она не решена? Или какое-то решение принимается, но не защитывается? |
|
| 11.03.2004 15:38:00 |
Лю |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
Здорово ОН нас поймал! Сидит, небось, и ухмыляется :))
Ай да Masloff!... |
|
| 11.03.2004 15:38:00 |
СМ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Задача решается без всяких хитростей. Чистая математика. |
|
| 11.03.2004 15:35:00 |
Лю2ОК |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Когда сняли по 2 монеты и оценили положение весов - это и есть второе взвешивание. Таким образом получается, что взвешиваем не 3, а 4 раза. Для начала следовало бы определиться в категориях. Что есть взвешивание? А если строго,то всё сводится к определению одной монеты из четырёх за одно взвешивание. Т.Е.две всегда остаются. А если как Koker предлагает, то надо попарно менять местами монетки с разных чашек для определения фальшивой пары.Но как-то это всё с натяжечкой... А что скажут Чукигекъ и sam? |
|
| 11.03.2004 15:11:00 |
ozi |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Если бы весы могли вешать не только относительно,но и в абсолюте (не в водке-ее лучше в прикуску :)) )... |
|
| 11.03.2004 15:00:00 |
ДЕВЫ |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Или просто оставшиеся после 3-х взвешиваний монеты надо попробовать на зуб? Для зубов полезнее кусать 2 монеты, чем 12 :))) |
|
| 11.03.2004 12:50:00 |
ozi |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Не хватает объема информации при простом взвешивании.Для 10 монет -ОК.Для 12 при куче методов находится расклад,что остается неопределенный выбор среди двух монет.Если как ОК вытаскивать по паре и не считать это за взвешивание-можно за 2 "взвешивания" обойтись. |
|
| 11.03.2004 11:49:00 |
Koker |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Я эту задачу в свое время решал. Если напрячься, то могу прислать алгоритм, причем в нем доказывается, что за 3 взвешивания, с учетом перекладывания монет, как отдельное взвешивание, задача решения не имеет. |
|
| 11.03.2004 11:08:00 |
OK |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Задачка 2
|
|
Ура! Я, кажется, поняла! Значит, на 3 кучки по 4 штучки. Любую пару (кучки А и В) взвешиваем. Простой случай - когда искомая монета в третьей кучке С - не рассматриваем. Значит, М(А)не равно М(В). Убираем с каждой чашки по 2 монеты. Если положение весов не меняется - очевидно, что искомая монета находится на весах, а в руках, соответственно, честные монеты. Снимаем монетки с одной из чашек и кладем туда 2 из рук - это второе взвешивание. По реакции весов определяем, где фальшивая монета - среди двух, которые мы убрали только что, или на весах. И дальше, пользуясь любой эталонной честной монетой, третьим взвешиванием из двух выбираем фальшивую. Все остальные случаи так или иначе сводятся к этому. Так или не так? |
|
|
💬
