|
| 05.03.2015 11:46:45 |
irinap |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Феминизм, etc
|
-ovt
Оль, так то Романова писала, я простите, сразу не углядела... Ну да, тогда вообще все понятно))) Романова и "копеечка"("монетка", "пятерочка") - это сильно!
Но может, бывают чудеса, кто знает)))
|
|
| 05.03.2015 11:12:25 |
Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
Неужели я выгляжу таким патриотическим болваном? Старею... Я вообще-то говорю (пытаюсь) не о хорошем и плохом, "наши не наши", а о том, что если ты гражданин некой страны, то должен либо отстаивать ее интересы, какими бы они не были, либо быть в оппозиции к власти и понимать, что ты для этой власти враг и она поступит с тобой, как с врагом. А вот быть гражданином некой страны, жить в ней и отстаивать интересы другой некой страны это в моем умишке не укладывается. И покажите мне, пожалуйста, где я виноватил Европу или Америку, включая Гондурас, за то, что делается у нас? |
|
| 05.03.2015 9:56:01 |
SM |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Опять встряну.
Коля, возможно в этом разговоре ты занял крайнюю позицию не потому , что уверен в ней, а просто чтоб получилась хорошая дискуссия, да и у спора такие правила.
Но выглядит твоя позиция ( в моих близоруких глазах ) так:
- виноваты все (Америка, Европа, Украина ...), кроме нас.
Причем правильные европейцы понимают, что мы хорошие, но сказать не могут, так как их понуждают врать.
Есть и такие европейцы, наверняка есть. Сколько их? Всех тех, кто так думают и что-то из себя представляют, показывают по нашему ТВ. Можно посчитать. Маловато. Виновата в таком глобальном мнении европейская пропаганда? Виновата. Точно так же, как виновата американская пропаганда в америке, как виновата украинская в украине, как наша у нас.
Так получилось, у меня есть хорошие знакомые и среди тех, кто был на Майдане, и среди тех, кто уехал и живет в штатах, ну и, конечно, среди наших соотечественников, свято верящищих в наше ТВ, в то, что мы "наконец-то встали с колен" (цитата приятеля).
И практически у всех этих людей своя отодоксальная позиция, почему-то совпадающая с пропагандой той страны, где они живут. С каждым из них очень трудно разговаривать.
Основопологающий принцип такой пропаганды таков:
Ваши молодцы - подлецы, наши подлецы - молодцы.
Если мы (русские, американцы, украинцы) и творим подлость , то лишь потому, что вы (русские, американцы, украинцы) первыми начали, и нам ничего не оставалось делать.
Я пытался спорить со всеми этими людьми, с каждой из этих позиций, но ощущение, что говоришь с зомби. Возможно,я и сам зомби, единственное, что меня отличает от этих знакомых, что мне претит любая их этих официальных позиций. А это , свято надеюсь, является достаточным (не необходимым) условием того, что я не зомби.
Я перестал спорить на эту тему. Для меня подлецы, какую бы они сторону в обсуждаемой нами теме не занимали, все равно подлецы.
Проблема человека в нем самом. И проблема России - в нас самих, в нашем всегдашнем желании найти врага и тем самым оправдать свою глупость. Ах, как нам нужно иметь врага! И побеждать его! И в этом наша неоспоримая черта. Да и выгодно это кому то. (обрадуюсь, если ошибаюсь)
Но на самом деле внешнее окружение может, конечно, слегка подкорректировать ситуацию в стране, но изменить ее можем только мы сами. Но первое , что для этого надо - признать это, а не искать виноватых и врагов снаружи. Простите, ради б-га, за банальность. |
|
| 05.03.2015 9:37:32 |
Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Ну немного оживилось, а то совсем был Сачок, а не Сачкодром. :) В Швейцарии, Сережа, говорят на немецком, французском, итальянском и романшском языках. Это официальные языки. Дедушка же сказал: О! Цвай бир! Цвай!!! И я его понял. Кстати у меня конечно мало знакомых, но в Европе "из наших" только одна мадама. Остальные либо в Америке, либо в Израиле. А вот квартиры в Европе имеют многие, но переезжать туда почему-то никто не рвется.
По поводу конкуренции. Это ты серьезно? Как сказал один азербайджанец с рынка: Иди-иди, бабка, конкурируй! Земля большая. И сырая. |
|
| 05.03.2015 9:00:01 |
KAA |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Феминизм, etc
|
"не озлобиться"
"Тогда не будет времени читать всякую чушь и занимать себя хождениями на похороны непонятных личностей. Это я о даме и истории с бабушкой. Таких постов будет меньше, если меньше будет брошенных бабушек."
См. мои заметки о методах ведения дискуссий и демагогических приёмах.
Ну, и традиционно - вместо раздачи советов другим рекомендую начать с себя. |
|
| 05.03.2015 7:35:53 |
irinap |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Феминизм, etc
|
-ovt
Оль, счастье очень хрупкая вещь. Оно мимо.....летно. А уж удачи и неудачи - вообще очень субъективно все.. Счастливых людей мало. Мы об этом много говорили, и когда-то промелькнуло в обсуждении слово "доволен". Получил, что хотел - утюг, шубу, машину, мужа, любовника с домом, машиной, виллой и полцарства в придачу , и доволен. Но не счастлив. А вот во что это несчастье трансформируется - это уже к детству вопросы. У нас сейчас много студентов, молодых мальчиков - с большим интересом наблюдаю за ними. Состоялся ты или не состоялся - это решать не чужому дяде, а только самому человеку. И что для него важнее в личной жизни-пройтись под ручку с молодым мужем, выставить в фейсбуке фотки со всем вышеописанным или жить в гармонии с самим собой, не озлобиться от тычков доброжелателей с "удавшейся " личной жизнью, типа: "Мать-одиночка с двумя детьми идет!!! Как не стыдно!!" В общем, поменьше читайте всякую ерунду, лучше пойдите в "копеечку" и поглядите вокруг, может, кому-то нужна помощь. Тогда не будет времени читать всякую чушь и занимать себя хождениями на похороны непонятных личностей. Это я о даме и истории с бабушкой. Таких постов будет меньше, если меньше будет брошенных бабушек. Ну и всего остального плохого вокруг ВАС тоже))) |
|
| 05.03.2015 3:57:05 |
ДЗ |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Коля, ты всегда был оригиналом, за что я тебя любил, люблю и буду любить, как бы ты мне на дверь не указывал. Вот и сейчас твое суждение о Европе - экстравагантнейшее. 99,(9)% тех, кто подтверждает свое мнение действием, думают банально и эмигрируют из России в Европу, а не наоборот. Даже те, что публично хают Европу – все равно едут туда учиться, лечиться, жить. А вот дедушка из Локарно в Калужскую область за парой пива и газовым отоплением почему-то не едет. Темный, наверное, совсем. Как говорят математики – компактный: ограниченный и замкнутый. Кстати, на каком языке вы с ним общались? Калужские дедушки тоже на нем говорят?
2 Баранов
Туркмения - это ты здорово заметил))) Я эту таблицу проигнорировал – она старая, за 2005 год. И вообще, странные для оценки качества жизни факторы использует: посещаемость церкви, участие в профсоюзах, уровень разводов. Может, именно они приподняли Туркмению над Россией?)))
А вот вторая таблица вполне разумная. Ее последняя версия и подробное описание здесь: Ссылка
Aivanov,
разве хорошо, что вам доказательств не надо? Этак ведь любую лапшу можно подцепить. Не боязно?
Если быть точным, американизация – это ассимиляции иммигрантов в Америке. Но пусть будет по-вашему: американизация – проникновение американского в культуру и повседневную жизнь. Заметьте: проникновение, а не принуждение – вас никто не заставляет есть гамбургеры и запивать кока-колой, очереди как-то сами собой образуются. Но даже в этом, пропагандистском значении глобализация – не замена всего американским, а когда в разумные сроки за разумные деньги доступно все: и чизбургеры, и пельмени, и пицца, и суси, и момо, и энчеладос, и севичи, и даже «фугу в мундире»
Не нравится американизация - конкурируйте! Чтоб пельменные в каждом городе мира, «Буратино» в бутылках и на разлив, поисковик «Спутник» во всех «Электрониках» у любого принстонского и оксфордского студента. Чтоб полмира на жигулях разъезжало! И еще аншлаги на мосфильмовские блокбастеры с одновременной премьерой по всей планете. И будет вам россиянизация вместо американизации. Вы ведь этого хотите? Замечательное желание, присоединяюсь, в этом аспекте я патриот.
Кстати, желание вполне осуществимое, у многих получается: южнокорейскую электронику, японские автомобили, итальянскую моду, китайскую кухню и ширпотреб, etc встретишь где угодно.
Между прочим, Россия тоже в глобализации участвует: в любой отсталой стране есть калаши и во всем мире – водка. Лиха беда начало! Вот только не вижу я желания конкурировать, но вижу желание захватить, запретить и заставить...
|
|
| 04.03.2015 23:20:21 |
Aivanov |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
ДЗ. Еще раз именно такой ответ, почему-то, я от Вас и предполагал. ( Научная фантастика, бездоказательная болтовня и пр.…)
Лично для меня доказательств не надо. Я хорошо помню американскую «помощь» в 90х, последствия, которой расхлебываем до сих пор…
Хорошо это у Вас. Кто на нас с Глобализацией… Против глобализации тяжело, не попрешь. Только она у Вас, мне показалось, однобокая. Между глобализацией и американизацией ставим знак равенства? И зачем это Вы на борцов то накинулись. Не все же они плохие. Есть и нужные. Они, по-моему, предусмотрены в сценарии по ам... Иначе, зачем серьезные ребята вон, сколько глубоко мирных, военных баз между шпал натыкали. Бронепоезд с запасного пути хрен проскочит. Без борцов анекдот про чукчу получается. Мужики прилетят, дочку…., Жену…, меня…, Жучку…, козу Маньку… Глобализация!
Весело, с улыбочкой в светлое будущее коммун… извините, глобализацию! Всех накормит, напоит???
И вот опять же китайцы тоже из всех щелей в глобализацию прут. Интересно, освоят они ко всему прочему печать зеленых фантиков с портретом президента великого кормчего Мао в мировом масштабе.
|
|
| 04.03.2015 22:32:35 |
Koker |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Феминизм, etc
|
|
Нас покидает слабое звено. КАА - а-а-а-а-а-а-а-а-х! |
|
| 04.03.2015 21:39:28 |
KAA |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Феминизм, etc
|
Вот ещё хороший текст с ФБ:
"Вчера с личным терапевтом в очередной раз говорили о том, что не надо терпеть дискомфорт. По возможности – вообще. Если есть хоть малейшая возможность отказаться, встать и уйти, корректно осадить неприятного собеседника – это нужно делать.
И снова приходится удивляться, насколько эта простая идея кажется радикальной в нашей культуре. Ишь ты, потерпеть она не хочет! Барыня выискалась! Или барин.
Но если ваш собеседник воняет пОтом – почему бы не отойти на комфортное расстояние, когда запаха будет не слышно? Да, вы рискуете обидеть человека. Впрочем, он не очень заботился об окружающих, когда забыл воспользоваться дезодорантом или помыться.
Если вас из рук вон плохо обслужили в ресторане, зачем оставлять чаевые? Чтобы официанты обхамили и следующего посетителя? Чаевые – это информация о качестве обслуживания.
Если вы уже сели в кресло в салоне красоты и вдруг понимаете, что вам совершенно не нравится новый парикмахер – вы спокойно можете встать и попросить у администратора направить вас к другому мастеру. Почему нет? Или вы готовы в прямом смысле «заплатить головой» за то, чтобы никого не обидеть?
Дискомфорт, который терпишь долго и последовательно, рано или поздно найдет себе выход в виде волны немотивированной агрессии. С большой вероятностью волна эта будет выплеснута на ни в чем не повинного человека или другое живое существо. Случайно подвернувшегося прохожего. Друга, на 5 минут опоздавшего на встречу. На вашего мужа, жену, ребенка, собаку. И повод для скандала будет несоразмерен поднявшейся в вас ярости.
Итог: вы изображали мученика, терпели, хотели никого не обидеть – и все равно обидели, причем того, кто меньше всего этого заслуживает. Потом вам стыдно, и вы либо мучаетесь чувством вины, либо убеждаете себя, мол, «он сам меня довел». Но это неправда. Это вы себя довели – постепенно, по капле, уговаривая: ну ничего, потерплю, это же не так страшно, подумаешь, постоят пять минут на моей ноге в метро, понюхаю чьи-то несвежие носки, проглочу обидную колкость от приятеля. Не барин.
Может быть, поэтому так много агрессии вокруг? Потому что нет культуры цивилизованной защиты своих границ. Нет навыка сказать: извини, мне так неприятно. Я не хочу. Мне это не подходит. А есть только две опции: теперь до последнего – и орать, брызгая слюной, когда ярость уже застилает глаза. А, нет, еще одна есть, для гордых: молча рвать отношения и без всяких объяснений уходить, «потому что я так больше не могу».
Берегите свои границы. Это – основа вашего комфортного существования и здоровых отношений с миром."
Вот мне общение с Сачком в его нынешнем виде (троллинг, провокации, методы ведения дискуссии - я перечисляла) не подходят. Так что уж прошу извинить. |
|
| 04.03.2015 21:21:32 |
KAA |
|
Рекомендации->Советую посмотреть->Дикие истории
|
"варвары на шею сядут - и прощай Толстой."
Уже сели. Литература тут давно никому не интересна.
Впрочем, всё зависит от автора. Если он из "наших" - тогда, может, и посмотрим, и почитаем. А если из 5-ой колонны - будем гнобить, пока не заткнётся. |
|
| 04.03.2015 21:12:34 |
KAA |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Феминизм, etc
|
|
Не поняла, к какой гармонии нам с тобой стремиться? Или ты себя относишь к женщинам с незадавшейся семейной жизнью? |
|
| 04.03.2015 21:10:52 |
KAA |
|
Рекомендации->Советую посмотреть->Дикие истории
|
|
Что-то мне подсказывает, что Толстого/Пушкина здесь читали далеко не все. Все изучали на уроках литературы в школе. |
|
| 04.03.2015 20:25:14 |
ДЗ |
|
Рекомендации->Советую посмотреть->Дикие истории
|
Если признать уровень российской культуры равнозначным бедуинскому или дореформенному сингапурскому - тогда да, надо сложить лапки и заткнуться. Но ведь он же много выше! Нафига мы все школу заканчивали, Толстого/Пушкина читали? Чтобы бояться неадекватной реакции на слова/картинки? Так ведь варвары на шею сядут - и прощай Толстой.
Страшный инструмент - страх. Интересно, как долго им можно пользоваться? |
|
| 04.03.2015 20:17:34 |
Баранов |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
"Если отбросить Албанию, Косово и прочие постсоветы - житухи хуже нашей не видел".
А зачем отбрасывать? По ссылке не только в Албании, но даже в Туркмении жить лучше, чем в России. :))
"Где вы такие картиночки берёте, доктор?"(с) |
|
| 04.03.2015 20:12:45 |
Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
Послушайте Доктор! Что Вы меня все время лечите? То таксисты не те, то Америка та, то жизнь лучше меня знаете. Я высказываю свою точку зрения, которую приобрел то же не за маленький период жизни. И я могу различить жизнь в Швейцарской провинции и в Калужской области. Я был и там и там. В Калуге - газ, в Швейцарии - дрова. И в Локарно (Швейцария) в горной деревушке дедушка удивлялся, что я купил ДВЕ бутылки пива. И в Германии люди ставят ограничители на воду, не говоря уж о Великобритании и Шотландии. Да по всей Европе там, где нет собственных энергоресурсов люди экономят на всем. Это их беда. Так сложилось. Свободы там нет, не было и не будет. Люди сжаты, думают так, как им показывает ТВ. Работа-дом-пиво. Все. И у нас такое уже практически... А если тебе, Сережа, страшно выходить за хлебом в своем районе, то кто мешает либо сменить район, либо страну? Я вот это никак не могу понять. Прости за эмоциональность, но если мне плохо, я стараюсь изменить это к лучшему, вплоть до уехать из страны, а не "жевать сопли". |
|
| 04.03.2015 19:57:44 |
irinap |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Феминизм, etc
|
-kaa
Оль, ну, конечно, все разные. А что тут удивительного? Конечно, надо стремиться к гармонии, ну давайте стремиться, но окружающий мир постоянно вносит свою долю дисгармонии)))
 |
|
| 04.03.2015 19:16:48 |
sam |
|
Рекомендации->Советую посмотреть->Дикие истории
|
|
какой артмаркетинг... Тщательно спланированное за океаном идеологическое давление на Россию и весь мир. |
|
| 04.03.2015 19:10:25 |
KAA |
|
Рекомендации->Советую посмотреть->Дикие истории
|
Ну да. Современное европейское искусство в Саудовской Аравии, к примеру, особенно уместно.
Вот сегодняшняя запись одного из пользователей ФБ:
"Больше всего меня лично пугает то, что люди перестали видеть грань, за которую нельзя переходить по тем или иным причинам. И речь не о маргиналах . Вполне себе средней руки гражданин утратил чувство меры. Свободу слова никто не отменял, но есть место, время, интонация и т. д. Иначе , хаоса не миновать. И мне сейчас , больше чем когда-либо, хочется помолчать.
" Илья Ланский : Елена, а что вы скажете о миллионах россиян, которые считают немцова мразью, вором и предателем. Да ничего вы не скажете, как и ваши либерастические сми. Достаточно посмотреть комменты во всех соцсетях, чтобы сделать вывод, что он был урод и сдох как собака.""
Вспоминается и Сингапур, где культуру прививали ударами по пяткам. Можно ещё долго рассуждать на эту тему. |
|
| 04.03.2015 19:04:14 |
ДЗ |
|
Рекомендации->Советую посмотреть->Дикие истории
|
Неправда, в тексте не геополитика, а артмаркетинг. В каждой стране смотрят свою кинопродукцию и фильмы одноязычных стран, и весь мир потребляет Голливуд. Отклонения, типа нашей исторически сложившейся любви к французскому кино - редкость. Что политического в этом факте?
Дело не в геополитике. Тема фильма КАА показалась неуместной, зажигалкой в прокеросиненной стране. На мой взгляд любое искусство уместно всегда и везде. Особенно смешное |
|
|
💬
