|
|
Страницы:
Начало
←
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
→
Конец
|
| 05.03.2015 16:27:47 |
sunday61 |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
Нет счастья на земле!
Вот и француз недоволен своим государством и правителями. Конечно, можно назвать его конченным нац.маргиналом, к тому же принявшего православие, но подобные закулисные речи я слышал и от литовцев, и от поляков в моём последнем автопутешествии в Европу. Поляк вообще сетовал, что устал от наглого вранья их правительства. Так что, случаи далеко не единичные.
Куда мы все катимся?!
Ссылка |
|
| 05.03.2015 15:44:55 |
sunday61 |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
Согласен, что аллогизм присутствует! :))
Хотя неудачный исторический эксперимент псевдоанархии был у батьки Махно, то бишь главное личность и его свобода, а государство на свалку ! :)) |
|
| 05.03.2015 15:42:11 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
|
А что важнее, человек - или воздух, которым он дышит? По-моему, что-то в этом вопросе не так, нет? |
|
| 05.03.2015 15:40:00 |
sunday61 |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
Весь окружающий наш мир устроен по такому принципу, то бишь вначале интересы государства, а потом интересы отдельного человека (лично я другой страны не знаю....)! :))
И по другому никогда не будет! :)) |
|
| 05.03.2015 15:34:22 |
sam |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
|
Вопрос "как можно воздействовать на этих правителей" в случае, когда государство важнее человека, становится чисто риторическим... |
|
| 05.03.2015 15:30:53 |
sunday61 |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
Вопрос "Что важнее - государство или человек?" абсолютно нормален.
Лично для меня важнее государство по многим параметрам, другое дело, кто и как правит этим государством, и как можно воздействовать на этих правителей! |
|
| 05.03.2015 15:22:41 |
Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Т.е. я так понимаю, что все были бы довольны, если Koker заявит:
"Да, други мои, вы абсолютно правы! Мы живем в стране агрессивных, чумазых, быдловатых изгоев, которые постоянно ищут врага, находят его, захватывают и пожирают! Царствует над ними полное х...о, которое необходимо изолировать от общества, закрыть в железо и посадить за решетку! Во всем остальном мире, Европе, Америке и примкнувшем к ней Гондурасе жизнь, как показывает статистика на ихнем языке, просто малина. Кисельные берега и молочные реки, созданные трудом свободолюбивых потомков испанцев, португальцев и древних арийцев. И только жадные, без рода-племени российские выродки качают из земли газ с нефтью и продают их за бешенные деньги красивым, безмятежным и наивным европейцам, что бы потом пить водку из самоваров китайского производства. Надо это срочно прекратить. А потому приходите гости дорогие, владейте нами и нашими землями, потому как народец наш вороват и убог и сам по себе без вас, дорогие, зло абсолютное и лаяй!" ? |
|
| 05.03.2015 15:12:47 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
>А ведь за полторы тыщи лет до него настоящие логики были.
Если ты об Аристотеле, то Фома в смысле телеологии следует ему неукоснительно. :)) |
|
| 05.03.2015 15:04:09 |
sunday61 |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
Если Библию почитать, то можно многое найти :))
Надеюсь, всем понятно что "царство" и "государство" слова синонимы, кто бы что ни говорил.
Я думаю, что никто не будет оспаривать то, что "Царствие Божие" создано Богом.
Кстати, первыми гражданами Царства Божия были Адам и Ева, а правил там известно кто, ну, соответственно, и враги там тоже были! :))
Соответственно, и царства человеческие на земле строились по внешнему подобию (скажем, используя псевдонаучную терминологию, по генетической памяти).
А наверху царства человеческого помазанник божий.
«Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет» (Даниил 4,29) |
|
| 05.03.2015 15:02:00 |
ДЗ |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
|
Ну да, логика у настоящего теолога суперская: "Мы видим, что нечто, лишенное познавательной способности, а именно природные тела, действуют ради цели, что очевидно из того, что они всегда или почти всегда действуют одним и тем же образом, так, что стремятся к тому, что является [для них] лучшим. Поэтому ясно, что они движутся к цели не случайно, но намеренно. Но то, что лишено познавательной способности, может стремиться к цели только в том случае, если оно направляемо кем-то познающим и мыслящим <...>. Следовательно, существует нечто мыслящее, которым все природные вещи направляются к [своей] цели. И таковое мы называем Богом". А ведь за полторы тыщи лет до него настоящие логики были. |
|
| 05.03.2015 14:51:55 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
А классика логических построений настоящего теолога касательно государства - вот.
Ссылка |
|
| 05.03.2015 14:44:56 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
А зачем там слово "государство", когда довольно синонимов?
Ссылка |
|
| 05.03.2015 14:36:57 |
ДЗ |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
2 sunday61
Трубку бросать - это у батюшки стиль жизни, давно не обижаюсь. Насчет его познаний в теологии не знаю, но то, что не кандидат наук - это точно. Потому, что теология не наука
Где вы раскопали, что государство создал бог? Сам, непосредственно? В библии слова-то такого нет - государство. |
|
| 05.03.2015 14:30:19 |
ДЗ |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
2 adn
На сайте ВАК фиг что найдешь, но, похоже, так оно и есть: Ссылка |
|
| 05.03.2015 14:17:11 |
sunday61 |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
Никакой он не кандидат, слабоват батюшка в теологии, раз трубку бросил :))
Вопрос для верующего некорректен в принципе, как и вся последующая логика :))
Это тоже самое, что спросить у верующего, что для него дороже "Царство Божье" (Царство (государство) Бога, Рай по Христу) или ближний (то бишь человек - творение божье)?!
Да и сам Бог является непосредственным творцом государства, всё по воле его, недаром он указал народу избранному на землю обетованную, да и Христа послал на землю править:
"Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца (Лук. 1:32–33)"
Поэтому многие из людей до сих пор не могут выбрать между государством и ближним, что не является и не должно быть вопросом для веры и для верующих! :)) |
|
| 05.03.2015 14:16:01 |
adn |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
Вообще, немного странным выглядит выглядит высказывание о. Владимира об утверждении ВАК теологии в качестве научной специальности. Это прерогатива Минобрнауки. В этом случае уж точно бы вышло "Положение о внесении изменений в номенклатуру научных работников". Я за последние пару лет нового Положения не видел.
Да и к тому же, вроде бы у них есть своя "научная" епархия, где они присуждают себе степени кандидатов и докторов богословия. Впрочем, в этом вопросе могу ошибаться. |
|
| 05.03.2015 13:54:17 |
Aivanov |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
По поводу табличек.Как-то на семинаре по научному коммунизму преподаватель сказал такую пошлость: «Статистика как женский бюстгальтер. Гораздо интересней, что за ним стоит.» |
|
| 05.03.2015 13:41:31 |
ДЗ |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Транзитивность
|
В крымской ветке снова о человеке и государстве заговорили – и я вспомнил продолжение богословского разговора.
Месяца полтора назад позвонил радостный о. Владимир и сообщил, что ВАК утвердил теологию в качестве научной специальности, и теперь он за свои труды сможет законно именоваться доктором наук. Ну, хотя бы кандидатом.
Богословие и наука – вещи, на мой взгляд, несовместимые. Но как объяснить это человеку, никогда не имевшему дело с наукой?
Вспомнил разговор о транзитивности божественных деяний и спросил о. Владимира, что он считает главным в науке. Ответ был предсказуемым: логика и только логика. О триаде гипотеза-эксперимент-теория священник не слыхал – разве можно экспериментировать с богом?
Логика, не привязанная к реальному объекту – игра в бирюльки. Отчего же не поиграть с хорошим человеком?
- Отец Владимир, помните спор с муллой? Когда вы пришли к одному и тому же выводу: творение божье несравнимо важнее дел рук человеческих.
- Помню. Правильный вывод.
- Государство – это организация, созданная человеком?
– Да
- Человека сотворил бог?
– Да!
- Следовательно, человек важнее государства. А это главный принцип либерализма. Следовательно, батюшка, вы либерал. Логично ведь?
Отец Владимир ойкнул и положил трубку. По телефону не видно было – но уверен: он много-много раз перекрестился.
С тех пор еще не разговаривали. Надеюсь, мысли об ученой степени у батюшки выветрились.
|
|
| 05.03.2015 12:10:02 |
sam |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
"....и понимать, что ты для этой власти враг и она поступит с тобой, как с врагом."
А нельзя разве иметь такую власть, для которой я не буду врагом, даже если в чём-то с ней не согласен? Аналогично - иметь друзей, с которыми расходятся взгляды, но при этом оставаться друзьями?
Откуда у нас эта двоичная однозначность: если не согласен, то - враг? |
|
| 05.03.2015 11:57:26 |
OK |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
Коля, весь вопрос ведь в том, что далеко не все считают, что интересы страны заведомо совпадают с интересами власти; а точнее сказать - с интересами власть имущих. |
|
|
Страницы:
Начало
←
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
→
Конец
|
💬
