Если уж совсем искореннять патриотизм - давайте и от Alma mater отречемся (в пользу Кембриджа например). Тогда возникает вопрос - а чего мы здесь делаем? От Пушкина заодно отречься надо, с "любовь к родному пепелищу" - чего хорошего в пепелище?
PS: Мироощущенье друг друга мы все равно не переделаем.

->ДЗ Соглашусь с (17.12.07
06:22:46 ) … Но только почему “питательная среда повседневности: случайные лица”. Почему не конкретные лица? И как быть с тем, что некоторые уехавшие “питательнее” оставшихся патриотов?
Да и перспективы тоже... Вопрос вопросов. Большие перспективы сейчас, похоже, в Китае? И что? Получается, что нет ответа на вопрос почему Мы (Вы) здесь?
Ps/ 6.22 !!! Как рано!!!

Какой смысл вкладывать СВОЙ смысл в общепринятый термин? По-моему, это просто безграмотность - пропадает коммуникативная функция языка. Давайте вообще от него откажемся - и спорить НЕЧЕМ будет, так жить лехше и опчество довольно :))

Нет, то же самое дерьмо, только особо вонючее. Причем настолько искреннее, что кажется, будто это хорошо - пока не задумаешься. Одна из причин, по которой я оттуда свалил

дайте и я потусуюсь.
патриотизм - вещь с одной стороны искусственная, с другой органичная, но только при конкретных обстоятельсвах жизни человека, да и вообще каждый в это понятие вкладывает СВОЙ смысл, иногда совсем не соответсвующий термину.

Толстой это писал, пройдя Мамаев Курган, в преддверии Первой Мировой. Вопрос есть - "неподдельный патриотизм американцев" ведет к другим последствиям?

Усаца. Чисто заседание бюро веэлкаэсем, низового пошиба.

Вот забавно. Читать романы Толстого и считать его непатриотом??? Даже в школе по-моему проходили "истинный и ложный патриотизм в романах Толстого". Давно это было, еще в Советском Союзе...

Заметила. Только не заметила, чем данный случай отличается от предыдущего, с "букварем".

ОК, ты ведь умеешь читать. Или не заметила первое предложение в посте с цитатой Толстого?

Да-да-да... Толстой... где-то я совсем недавно прочла в порядке аргументации: "Сколько ж можно старым букварям поклоняться?"(с)
Или Толстой, в отличие от Евангелия - не букварь? Вообще-то логика некоторая имеется... опять же, от церкви отлучен был...))))))))))

Восхищаясь Вашей эрудицей, умением вставить фразу в нужное время и в нужном месте, могу только повторить то, что написала. Патриотизм обычно неагрессивен. Приятно, конечно, жить в сытой стране и быть уверенным в завтрашнем дне, а потом искать по миру еще более сытую и сильную. Но опять же, это личный выбор каждого. И, наверно, очень трудно понять друг друга в этом вопросе.

Я не ссылаюсь на авторитет, просто не вижу смысла пересказывать своими словами то, что хорошо написал Л.Н.Толстой:
"...чувство патриотизма есть чувство грубое, вредное, стыдное и дурное, а главное - безнравственное. Грубое чувство потому, что оно свойственно только людям, стоящим на самой низкой ступени нравственности, ожидающим от других народов тех самых насилий, которые они сами готовы нанести им; вредное чувство потому, что оно нарушает выгодные и радостные мирные отношения с другими народами и, главное, производит ту организацию правительств, при которых власть может получить и всегда получает худший; постыдное чувство потому, что оно обращает человека не только в раба, но в бойцового петуха, быка, гладиатора, который губит свои силы и жизнь для целей не своих, а своего правительства; чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, - всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести".

Неправильно сформулировала. Выбирает не Родину, конечно, а то, какой стране служить - своей или чужой. Ну там в песне известной немного по другому: Дьяволу служить или Пророку...

К счастью, Вы совершенно неправы. Прошу меня извинить за возможную дерзость. На самом деле очень личная тема, очень хорошо, что опрос анонимный. Но здесь наверно смешно говорить о том, что патриотизм или есть, или его нет. Он должен быть в человеке с самого начала, и воспитать его в нашем с Вами возрасте невозможно. Как впрочем и убить тоже невозможно. Для кого-то это беда, для кого-то счастье. Но каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу... и Родину.

Категории, безусловно, разные. Но зависимые. Быть патриотом того, где плохо? Мазохизм какой-то. А патриотизм по отношению к бесперспективному – вообще глупость.

С расширением среды обитания привязанность к конкретной местности становится атавизмом. Это в биологии. В социологии просто термины другие.

По-моему, патриотизм и ЧТОБЫ МНЕ БЫЛО ХОРОШО - две совершенно разные категории. Патриотизм - это ближе к тому, чтобы хорошо становилось другим. А еще, чтобы, несмотря на и вопреки всему, живя в своей стране, стараться делать ее лучше. Патриотизм не может быть атавизмом. Он не имеет никакого отношения к тому, чтобы конкретная персона могла воплотить свои амбиции, или, назовем это другим словом, устремления, особенно направленные на развитие своей персоны, в жизнь.

-> nik_shurik
Оставаться патриотом предыдущего места жительства? Действительно, туфта. Я говорил о возникновении патриотизма к стране, которую сознательно выбираешь. Доказательство - неподдельный патриотизм американцев, едва ли не треть которых родилась за пределами США.

-> Pt
В советское время жил на Кавказе, на Урале, на Кубани, в Казахстане, в Москве. Не по-туристически изучил Европу - достаточно, чтобы там не остаться. Пять лет прожил в США, успешно вписался - но вернулся в Москву. Патриот? Был бы им, если бы не считал патриотизм атавизмом. Космополит? Так думал, покуда не заглянул в словари: у Ушакова космополиты отрицают национальность, в БСЭ вообще полная ахинея. А с Википедией согласен. Как быстро устаревают энциклопедии!

-> Чукигекъ
Если тебе на Руси хорошо, то в чем вопрос? Но: родителей и друзей можно навещать, работать и управлять бизнесом – удаленно, недвижимость продается и покупается. Заработал – живи где хочешь, коммуникации позволяют. Завтракать хорошо в Лионе, а ужинать – в Карачи (я серьезно :)).

На мой взгляд, конкретные люди, бизнес, недвижимость - не главные в выборе места жительства. Гораздо важнее с одной стороны – перспективы, с другой – питательная среда повседневности: случайные лица, взгляды, маленькие, ничего не значащие диалоги и победы.

А я работаю над размером! И небезуспешно!

Я имела в виду, что в турпоездки выпускают сейчас всех желающих. И некоторые Медведи катаются там совсем даже не на велосипеде!
Ха, ха... Ты уверен, что размер твоей недвижимости дотягивает до уровня твоего патриотизма?