Кстати, к соотношению "частного" и "общего". Совершенно по ЛНТ и ДЗ.

ЗЫ: А вот кому помогали французкие рабочие, которые предупредили, о диверсии при монтаже РиК? И какого рода "любовь", они при этом проявили?

А пятый - "патриот" Абрамович...

да у нас тут своих Новодворских - каждая первая. И каждый первый - Новодворский.

нам срочно нужна для развития темы госпожа Новодворская. Она точно рассудит всех

а разве это хорошо - "единое мнение"? Даже когда в одной компании все любят один и тот же напиток - и то плохо, с бОльшей вероятностью не хватит ;)

ну когда же мы придем к единому мнению о чем-нибудь? Вот я хочу влезть в разговор, а о чем он, ннипонимаю...

Да, теперь мне понятно. Только мне кажется, что это как-то по-другому называется. Может быть, кто-нибудь поможет с термином?

государственный - это только часть (и не всегда, на самом деле). Я изначально писал про "идеологический" патриотизм, надеюсь, понятие "идеология" не требует расшифровки?

ОООООООООООООООО!!!!!!!!!!

Я, действительно, не вижу государственного патриотизма.
Что касается военных людей - то у них вообще профессия такая, Родину защищать. Кто-то выбирает ее с надеждой денежек заработать (во Вьетнаме повоевать), а кто-то ИЗ ПАТРИОТИЗМА. При чем здесь ГОСУДАРСТВО? Я действительно не пониимаю, в чем разница. Но если Вам легче его разделять, разделяйте. Я просто не очень понимаю, как можно защищать государство, как таковое? А можно тогда узнать, что входит в это понятие? Думу что ли защищать? Есть риск, что такой товарищ перейдет на сторону другого государства, которое сильнее и денежек больше даст!!!

Небезразличному человеку жить в России и не верить в лучшее- прямой путь в психушку, ИМХО. Только не стоит степень патриотизма мерить экстремальными обстоятельствами, хотя, это- по-русски). Сейчас, например, в армию калачом не заманишь.

тогда зачем Вы оспорили мои "два патриотизма", если сами его разбиваете? Ну, назвали "любовь" - это ради Бога, ничему не противоречит.

А я Вам привёл два примера, когда патриотизм государственный и личный, казалось бы, противоречат друг другу, и люди осознанно выбирали один из них.

Счас, в мирное время, самым большим патриотом является тот, кто платит больше всего налогов. Это настоящая любовь к Родине, любовь к Родине, которая выражается в делах.

А языком чесать - я Родину люблю, тыпомнишьалёшадорогисмоленщины, всякий дурак сможет.

Абрамович самый большой патриот!

Если у ребенка хромает ICQ, то, может, оно ему и не надо? Пусть лучше книжки читает, чем в монитор пялится?))))))))

"А сколько из героев ВОВ искренне любили коммунистов и Сталина, думаете, 100%? "

Нет, не думаю. Даже уверена. Так о чем речь-то? А кто защищал именно государство??? И в каком виде он его защищал? Мне кажется, каждый защищает свое, родное. Маму, детей, Родину. Если кому-то дорог Сталин - то Сталина. Если партия -то партию. Но это уже разговор не о патриотизме в сторону государства, а опять же, о любви... Ведь защищать можно только, что действительно любишь и дорого. Ведь ребенка будешь защищать, даже если он не гений, и ICQ у него хромает, да и личиком он не Ален Делон.

Хочу поддержать irinap. Я тоже верю в лучшее, по обыкновению :-). И стараюсь не думать о плохом. И это помогает мне жить и не озлобиться. И создавать вокруг себя пространство с надеждой на лучшее. А Родина – она уж какая есть…
А о плохом мы все знаем. И, по-моему, просто нельзя сделать жизнь лучше, думая о плохом.
Называть ли себя “патриотом” – вопрос, скорее, теоретический…

Почему же- плохое? Депутаты- не боги вовсе, а "слуги народа"))))) Было бы кому в глаза глядеть...

->irinap

ну, если Вы не видите разницу - это Ваша проблема. Да, очень часто векторы эти не совпадают, и людям приходится выбирать или принимать. С той же Америкой - Вы думаете, что все поголовно участники демонстраций против войны во Вьетнаме в 60-е-70-е годы, не стали бы защищать свою страну если бы на неё напал СССР, например? А сколько из героев ВОВ искренне любили коммунистов и Сталина, думаете, 100%?

-> 2 ДЗ ну, я специально сначала Толстого написал, а потом тебя, чтобы чего плохого не вышло ;)

СТИХ НЕ ГРУЗИТСЯ

Мне тоже бы хотелось взглянуть. Я верю в лучшее, по обыкновению. :-) И еще я надеюсь этого никогда не узнать. Потому что для того, чтобы так получилось (взглянуть), должно произойти что-то очень плохое...