2 ОК "гипотетическое удобство для жаворонков"
Совы (вот я лично) хочут вечернего света (утром он у меня так и так есть, чуть-больше, чуть меньше - неважно). Да и вообще совам всё равно, что там утром, утром они дохлые. А жаворонкам - наоборот, хочется утром радоваться жизни, т.е. свету, а вечером они ложатся рано, поэтому они за сдвиг светового режима в сторону "зимнего" времени.
PS Л-Л спроси, он, небось, зимой обедает, а ещё темно...

ага, точно - объясните - какая нафик разница - встаешь/ложишься, уходишь/приходишь с/на работы/работу ты засветло или затемно? если надо что-то успеть "по-природному" - "до вечера/утра" - то не всё равно, что в это время на циферблате? а с переводом стрелок вообче чушь полнейшая - особенно с расписаниями поездов-самолетов, еще "лучше", когда какие-то страны/регионы "скачут", другие - нет....Разделили (условно) по поясам - и хорош бы? - чего чехарду постоянно устраивать?))) (проголосовала, что "мне всё равно", я по часам не живу))))

2 ovt не обязательно только к тебе, почему? Китай тоже хорошая вещь, но мне и про перевод времени интересно тож - иначе бы не спрашивала)))

я же говорю - понять хочу другую точку зрения

Вечером послушаю)).

2 ovt Это не отдельная тема. В видео из Изборска упоминается доклад 1972 года .

Если это вопрос ко мне - так я и сказала - "чтоб не вести бесконечные дискуссии")))). По мне, про Китай интереснее)). Или по теме, предложенной Андреем, правда, лекцию ещё не послушала)).

Ну вот я и не пойму никак: кому зимнее-то удобнее? гипотетическое удобство для жаворонков - оно в чем состоит?

я не к тому, что надо (или не надо) искать компромисс - мне понять интересно другую точку зрения)))

Я уже писала о большом разбросе мнений - вряд ли удастся найти компромисс, особенно в такой большой стране. Поэтому проще принять поясное время и не затевать бесконечные дискуссии на тему, кому как удобно. На местах решать связанные с этим проблемы другими способами (не переводом стрелок).

Единственный весомый аргумент - соответствие (удобство) твоего конкретно распорядка дня световому дню, а не цифрам на часах. Очень просто это сделать, когда нет зависимости от других людей. А когда живешь в условиях большого города - это становится очень сложно, всё диктуется сложившимся распорядком дня твоего круга, твоей работы, семьи, транспорта и т.д. Поэтому я и говорю - что мне лично, как сове по текущему образу жизни, удобнее как щас - летнее. В порядке компромисса готов уступить смену зима/лето как раньше

Ну да, люди так договорились - для удобства и единообразия. Думаю, в любом случае этот аргумент весомее вариантов "утром слишком светло/темно", "футбол удобнее смотреть" и т.п. Про экономию, что можно посчитать "как нужно", ты и сам упоминал.

Оль, аргумент "дано природой" абсурден. Это - условность. Ничего от природы в 24-х часовом цикле и привязки 0 к полночи или полдню нет. Просто люди так договорились. А поясА - это условность вдвойне. Условно "природное" время - только на одном меридиане. А на краях пояса - уже кривое.

Не, у меня, на самом деле, аргумент в пользу поясного времени - судя по разбросу мнений, договориться будет очень трудно, а поясное время дано природой, так что никому не обидно)). По поводу аргументов типа "зато светло утром/вечером" - сразу видно, кто сова, а кто жаворонок)))!

Смотрю на результаты опроса. На настоящий момент тех, кто "за зимнее время", ровно вдвое больше чем тех, кто "за летнее". Поделитесь - почему "зимнее время" может нравиться больше, чем летнее?
(Аргумент Оли - про то, что летом будет не так жарко - я услышала))) Еще один аргумент в пользу "зимнего времени", видимо - в этом случае будет не такой большой разрыв с европейским временем; включая "футбол удобнее смотреть". А еще какие?

Про Китай - любопытно.
Ссылка
"Частной собственности на нее в КНР нет, и крестьян можно легко согнать с участков, если они нужны под строительство промышленного объекта, жилого комплекса или парка развлечений."

Кстати, буквально на днях (по ТК "Культура") было продолжение доклада Римского клуба 1972 года "Пределы роста". Сам Медоуз читал. - Ссылка

2 sam
Да это само собой; но одно другого не отменяет, кмк.
Структура, в части бизнес-функционирования, подстраивается под существующие условия - я только об этом.

Это не о нём лично, а об авторах ролика. И об общем впечатлении от всего этого действа.
Проханов, кстати, участвовал в прогулке с писателями 13 мая. Настроен был весьма миролюбиво, отшучивался на реплики некого либерала на велосипеде, мол, кончилось ваше время)).
PS Пока искала материалы о заседании этого клуба, наткнулась на фразу типа "либералы берут на вооружение чуждую нам социальную психологию". Как сказал Саша, будем опираться на непросвещённые массы и взывать к самым простым инстинктам, да.

да оно всю историю было прибыльным и стабильным. Несмотря на... И тут ИМХО дело не в рейдерстве, а в использовании этой структуры как таковой в своих целях

2 sam
ну почему Газпром-медиа-то? про ЭМ я просто к слову вспомнила, про "решающие баталии". Это к предыдущему треду не относится.

А в предыдущем треде - про ресурс не с двухтысячелетним опытом работы - но про предприятие, где пять лет назад сменилось руководство. И при новом менеджменте обнаружилось, что предприятие-то прибыльное, с хорошей экономической эффективностью. Лакомый кусок, в общем. Вызывающий, я думаю, естественное желание в нем поучаствовать. У тех, кому (пока) не удалось пробиться в менеджеры этого предприятия.

2 ovt
не посмотрела пока. Но он не дурак, кмк, если это о нем. Он именно что - стильный.

Ну, Патриарху тоже досталось... От месс этих... :)
ЗЫ: С коровами все уже хорошо, теперь науку развеселить - и дело пойдет как по маслу!