Т.е. ты бы тогда вышел (к войскам) и сказал: "Не будем брать Берлин, ну его, это логово?" ЗЫ: В меньшей по масштабу Орловской наступательной операции(1,2 млн. против 1,9 в Берлинской ) 112 тыс.
15:29 20.05.2013
"Заявления спортсмена изданию Чемпионат.com о положительной роли вождя, о том, что он "видит логику в его действиях" и "в то время поступать по-другому было нельзя, хотя, конечно, были и невинные люди, пострадавшие от репрессий", вызвали возмущение у правозащитников. Издание "Советский спорт", в свою очередь, заметило Брызгалову, что хорошо, что мы живем не при Сталине. "А то Илья уже на следующий день оказался бы за Уралом"." Ссылка Думаю, не за Уралом бы он оказался, а у стенки. Потому и клали миллионы - своя-то жизнь дороже, а чужие что же жалеть.
к сожалению, меньшим числом мы воевали и побеждали во времена Суворова! А Сталин и Жуков солдат особо не жалели, поэтому и военные потери у нас больше, чем у немцев (это за вычетом гибели мирного гражданского населения). Легко сейчас рассуждать об этом, труднее было думать о близких сидя в окопе.
2 sunday61 Не уверен - в Брянской наступательной операции (где дед погиб) его полк совершил за 40 часов переход в 100 км и прошел немцам в тыл по болотам, практически без потерь. Там (сдерживая выход из окружения части вермахта) он и погиб. Его полк потерял в этот день 144 человека, немцы более полутора тысяч. ЗЫ: общий итог - действительно, наши потери больше. В основном это результат 1941-го года.
-> VAN возможно наибольшие потери были в 41-м, не буду спорить, не знаю, но то что в Берлинской операции были самые высокие среднесуточные потери - это факт! Никогда и нигде за всю войну в такой короткий промежуток проведения военной операции никогда не было таких больших потерь!
-> sunday61 Почему сейчас- отвечу штампом: 1. Очень активно сейчас историю войны переписывают 2. Молодое поколение в большой части, про войну только и знают: Берлин 1945. Ну а дальше лень писать :)
-> VAN не передёргивай! Суворов в аналогичных ситуациях (при штурме оборонительных линий и укреплений) действовал иначе, прежде чем брать Измаил, тренировал солдат на "муляже" (противник об этом даже не знал), и даже в штурмовых операциях добивался незначительных потерь по сравнению с противником! А брать было надо медленнее и без хаоса фронтов, тем более уже было ясно, что союзникам Берлин не интересен. Не знаю, что реально было на уме Эйзенхауэра - любовь к людям или будущие политические амбиции (он просто бы не стал президентом положив 100 тыс. солдат), но зато сколько осталось счастливых семей в Америке!
-> Б.Л.Я. историю пишут победители, так что когда-нибудь её в любом случае перепишут, а с молодым поколением страшно другое, что для них эти события ВОВ превращаются в некую "праздничную тусовку с ложным чувством патриотизма". Опять вернулись к вопросу о любви к Родине, мне кажется это чувство либо врожденное, либо приобретенное с малых лет в семье, а навязать и научить ему невозможно никакими ленточками, никакими парадами.
Я говорил про "быстроту и натиск". (Дословно не помню афоризма). Повторю ещё раз: В Берлинской операции (при тех же масштабах наступательной операции) погибло меньше всего народу.
💬
почему сейчас?!
получается, если бы надо было миллион положить, то пошли бы и на это, потому что приказ был любой ценой?!
Ссылка
ЗЫ: В меньшей по масштабу Орловской наступательной операции(1,2 млн. против 1,9 в Берлинской ) 112 тыс.
Ссылка
Думаю, не за Уралом бы он оказался, а у стенки. Потому и клали миллионы - своя-то жизнь дороже, а чужие что же жалеть.
А Сталин и Жуков солдат особо не жалели, поэтому и военные потери у нас больше, чем у немцев (это за вычетом гибели мирного гражданского населения).
Легко сейчас рассуждать об этом, труднее было думать о близких сидя в окопе.
ЗЫ: общий итог - действительно, наши потери больше. В основном это результат 1941-го года.
возможно наибольшие потери были в 41-м, не буду спорить, не знаю, но то что в Берлинской операции были самые высокие среднесуточные потери - это факт! Никогда и нигде за всю войну в такой короткий промежуток проведения военной операции никогда не было таких больших потерь!
ЗЫ: Т.е. медленнее надо было наступать? Суворов, помнится, другому учил.
Почему сейчас- отвечу штампом:
1. Очень активно сейчас историю войны переписывают
2. Молодое поколение в большой части, про войну только и знают: Берлин 1945.
Ну а дальше лень писать :)
не передёргивай!
Суворов в аналогичных ситуациях (при штурме оборонительных линий и укреплений) действовал иначе, прежде чем брать Измаил, тренировал солдат на "муляже" (противник об этом даже не знал), и даже в штурмовых операциях добивался незначительных потерь по сравнению с противником!
А брать было надо медленнее и без хаоса фронтов, тем более уже было ясно, что союзникам Берлин не интересен. Не знаю, что реально было на уме Эйзенхауэра - любовь к людям или будущие политические амбиции (он просто бы не стал президентом положив 100 тыс. солдат), но зато сколько осталось счастливых семей в Америке!
-> Б.Л.Я.
историю пишут победители, так что когда-нибудь её в любом случае перепишут, а с молодым поколением страшно другое, что для них эти события ВОВ превращаются в некую "праздничную тусовку с ложным чувством патриотизма".
Опять вернулись к вопросу о любви к Родине, мне кажется это чувство либо врожденное, либо приобретенное с малых лет в семье, а навязать и научить ему невозможно никакими ленточками, никакими парадами.
Повторю ещё раз: В Берлинской операции (при тех же масштабах наступательной операции) погибло меньше всего народу.
Страницы: Начало ← 1 2 3 4 5 → Конец