Главное - очень правдивые: " Данциг взяли довольно быстро, хотя почти вся армия полегла у его стен. Но это было привычно -- одной ордой больше, одной меньше, какая разница. В России людей много, да и новые быстро родятся! И родились ведь потом! Было все как водится: пьяный угар, адский обстрел и бомбежки. С матерной бранью шли вперед. Один из десяти доходил." Число войск штурмовавших Данциг 96 500. Безвозвратные потери 10 000 (у немцев 22 000). Все ровно наоборот: из 10-ти 9-ть остались вживых.
Точные данные? Или из "открытых источников"? Реальных потерь мы никогда не узнаем. (по потерям и плену и т.д.) Тогда вопрос, ниже два фрагмента и ссылки. Собственно Вопрос: Взято в плен 3000 или 10000?
"В ходе боев в Данциге были взяты в плен 10000 солдат и офицеров, захвачено 140 танков и штурмовых орудий, 358 полевых орудий, 45 неисправных подводных лодок. Остатки немецких частей 2-й армии были блокированы на косе Хель и в устье реки Вислы, капитулировав только 9 мая 1945 г." ( Ссылка )
Потери Германии: 22 000 солдат (ещё 3 000 сдались в плен), 195 танков и 450 орудий. ( Ссылка
Естественно из открытых. Хотя можно и в Подольск съездить - переписать донесения о безвозвратных потерях всех частей входящих в наступательную группировку. Большинство исследователей оттуда и черпают цифры. Не думаю, что они сильно отличаются. Разница во взятых в плен, видимо, именно в капитулировавших 9-го мая. Т.е. "остатки 2-й армии" составляли 7 тыс. PS: трудности учета безусловно есть: пленные , партизаны, пропавшие без вести, полный бардак с учётом летом и осенью 1941-го года (встречал записи: "погиб в сентябре-октябре 1941-го") и т.д.
->VAN Не знаю, чтобы было критичного в том, если бы Берлин взяли союзники, так как многое о зонах влияние было оговорено заранее?! Союзники сами не хотели, чтобы их солдаты лезли в мясорубку. Наши потери в Берлинской операции около 350 тыс. человек из них около 80 тыс. убитыми !!! А наши взяли и Гамбург, и Вену, но войска отвели, так как по договоренности эта была зона союзников, а людей то положили!
Да... свекор, царство небесное, помню, говорил: "Всю войну так страшно не было, как весной сорок пятого. Потому что понятно же: вот-вот, вот-вот все закончится. И все, еще чуть-чуть - и ты жив, и навсегда. И вот в этом чуть-чуть-то и было страшнее всего".
💬
" Данциг взяли довольно быстро, хотя почти вся армия полегла у его стен.
Но это было привычно -- одной ордой больше, одной меньше, какая разница. В
России людей много, да и новые быстро родятся! И родились ведь потом! Было
все как водится: пьяный угар, адский обстрел и бомбежки. С матерной бранью
шли вперед. Один из десяти доходил."
Число войск штурмовавших Данциг 96 500. Безвозвратные потери 10 000 (у немцев 22 000). Все ровно наоборот: из 10-ти 9-ть остались вживых.
Точные данные? Или из "открытых источников"? Реальных потерь мы никогда не узнаем. (по потерям и плену и т.д.)
Тогда вопрос, ниже два фрагмента и ссылки.
Собственно Вопрос:
Взято в плен 3000 или 10000?
"В ходе боев в Данциге были взяты в плен 10000 солдат и офицеров, захвачено 140 танков и штурмовых орудий, 358 полевых орудий, 45 неисправных подводных лодок. Остатки немецких частей 2-й армии были блокированы на косе Хель и в устье реки Вислы, капитулировав только 9 мая 1945 г."
( Ссылка )
Потери Германии: 22 000 солдат (ещё 3 000 сдались в плен), 195 танков и 450 орудий.
( Ссылка
PS: трудности учета безусловно есть: пленные , партизаны, пропавшие без вести, полный бардак с учётом летом и осенью 1941-го года (встречал записи: "погиб в сентябре-октябре 1941-го") и т.д.
Пасиб; много про Никулина слышала, теперь почитаю.
Не знаю, чтобы было критичного в том, если бы Берлин взяли союзники, так как многое о зонах влияние было оговорено заранее?!
Союзники сами не хотели, чтобы их солдаты лезли в мясорубку. Наши потери в Берлинской операции около 350 тыс. человек из них около 80 тыс. убитыми !!!
А наши взяли и Гамбург, и Вену, но войска отвели, так как по договоренности эта была зона союзников, а людей то положили!
Страницы: 1 2 3 4 5 → Конец