🚨 Книга жалоб и предложений
Главная
Мы здесь были
Всегда рядом
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Обитель творчества
Трапезная
Трибуна

АРТмосфера
Поддержка

Авторизация

Логин:

Пароль:

запомнить пароль

Зарегистрироваться Забыли?

Советую посмотреть(122) Советую почитать(90)
Советую послушать(81) Советую посетить(148)
Советую сделать(6) Прошу совета(15)
"Черные кувшинки" Мишель Бюсси (kmomo)
газета Энергетик (Ustiv)
Всего лишь конец 20 века... (irinap)
Мастер-класс (irinap)
Шесть заповедей Иосифа Бродского (Виктория)
Павел Крусанов "Мертвый язык" (А-й)
Быстрая помощь при инсульте (ока)
Грустные и смешные вопросы экскурсоводу Эрмитажа (Виктория)
Джордж Карлин "Жизнь измеряется моментами, когда захватывает дух!" (Виктория)
Захар Прилепин "Обитель", Игоь Кузнецов "Остров прокаженных" (Т,Е,)
"Лёгкие миры" Татьяны Толстой (KAA)
Статьи-воспоминания о фильмах Тарковского (KAA)
Даниэль Штайн, переводчик. Людмила Улицкая. (Т,Е,)
Роман "Цветы для Элджернона" (ДЗ)
Чудаков А.П. Ложится мгла на старые ступени (Ustiv)
«Мадам» Антония Либеры ()
Сказки роботов Станислава Лема (Т,Е,)
Школа в Кармартене (Андрей С.)
Моруа Андрэ Открытое письмо молодому человеку о науке жить (Андрей С.)
О науке, академиках, ЕГЭ, откатах и судьбе человечества (sam)

1 2 3 4 5

Советую почитать

(Б.Л.Я.)

Про войну

Ссылка
Чем-то напоминает Варлама Шаламова.

VAN 11:57 22.05.2013
То что нападение идет после соответствующего плана. Это ответ на реплику "Планы здесь ни при чём".

sam 12:00 22.05.2013
Вообще-то это работа Генштабов, они за это звёздочки и зарплаты получают, за проработку возможных и гипотетических вариантов развития событий. Насколько я понимаю, наши тоже рассматривали варианты столкновения с союзниками.

OK 12:01 22.05.2013
2 VAN а... ну да. Я-то все как раз про планы, про твое "английские стратеги отменили операцию "Немыслимое".

VAN 12:03 22.05.2013
Я то все это пишу к вопросу о правильности проведения Берлинской операции, а не к работе ГенШтабов.

OK 12:05 22.05.2013
О правильности - в целях нужного раздела сфер влияния в дальнейшем? За это надо было класть столько народу?

VAN 12:07 22.05.2013
Нет - в плане замены "наступательной" операции на "оборонительную". Сферы влияния, как правильно отметил Сергей, были определены раньше(ушли из Вены).

OK 12:13 22.05.2013
Опять не понимаю. Ты тут снова про план Барбаросса, что ли? или о чем?

VAN 12:16 22.05.2013
Почему о Барбаросса? О Ялтинской конференции - там были определены сферы влияния.
PS: Интересно бы было распросить оставщихся ветеранов, как бы они отнеслись к отмене Берлинской операции.

OK 12:33 22.05.2013
Ну хорошо. Давай все-таки уточним, а то путаница какая-то: ты сказал (имея в виду Берлинскую операцию, если я правильно понимаю): "в результате этого "экспромта" английские стратеги запаниковали и отменили операцию "Немыслимое". Я вот тут не очень понимаю - как это "отменили"? если, как там же написано, "План был готов 22 мая"? 9 мая, вроде как, отменять еще нечего было? А 22, наоборот, уже были данные о том, как брали Берлин?
И ты пишешь, что "Жуков то, понятное дело, был всё равно начеку.." Благодаря нашим агентам/разведчикам/шпионам. Возможно, конечно, они еще в конце апреля предоставили информацию о об этом "Немыслимом"... которого тогда вроде как еще и не существовало. Хотя пишут об этой информации, как о причине как бы неожиданного решения Жукова перегруппировать силы - которое имело место только уже в июне. Существенно после Берлинской операции. В которой и погибло... ну, и т.п., далее по тексту.

Но даже пусть так, бог с ним, с июнем, пусть в плане замены "наступательной" операции на "оборонительную". Я не силен стратег. "Наступательная", как я понимаю, очевидно, рассматривается как "более худший" вариант. Но в чем ее суть-то состояла наступательная? против чего предполагалось драться, за что опять людей класть?

ЗЫ да я уж рассказала, как свекор, царство небесное, говорил об ощущениях в последние дни войны. В Германии он войну закончил.

VAN 12:52 22.05.2013
Так разработчики, как правильно заметил Саша, не отменяют и не назначают - они разрабатывают. Задание на разработку поступило ( скорей всего ) после Ялтинской конференции и ареста Польского правительства. И разрабатывался план до 22 мая. После чего, в результате Берлинской операции и в результате сомнения в максимальном участии США он был заменен на оборонительный.
ЗЫ: Перегруппировка Жукова была и после окончания плана и после Берлинской операции - что из этого следует? Я тоже не понимаю. (Естественно она, перегруппировка, была после сообщения разведки.)
ЗЗЫ: Что страшно было погибнуть в последние дни войны - это понятно. Прямой вопрос не задавала? Меня интересует ответ на прямой вопрос.

Страницы: Начало 3 4 5 6 7 Конец

Предложения, ошибки и т.д.

Тема сообщения
Доп. данные
Сообщение