Sam опять прав. Остается добавить, что сволочная сущность всегда была присуща значительной части человечества во все времена. Увы, но это явление не зависит от формы организации общественно – политической системы. А также и от того, что говорят о нем некие индивиды с разными именами и никами, в частности, КТОТО.

Девушки, я вам отвечу на все вопросы... "когда я вернусь..."))) Не старайтесь пока)))

Саш, очень трудно что-то менять в одиночку. Но когда вас -с десяток, трудно уже не заметить такую команду. У нас получалось... Мы всегда пробовали..

А про "меня не касается"... Идет комсомольское собрание. Обсуждается вопрос о торговле. И все голосуют. Одни - точно не знают, где окажутся, но "за", как всегда, а другие - точно знают, что в торговлю не пойдут. И тоже - за. Для меня это разные "за". А для Вас?

В замечательной интермедии герчиковского агиттеатра начала 70-х (если не слероз?) XX в. был такой "хоровод": "А-что-я-мог-сделать-один". Кто не знает - объясню: там речь собственно говоря как раз и шла о "принадлежности", об "отношении" к сволочизму, к фашизму, ко "все-вместе-единым-путёмизму". Там, в интермедии, была сверху спущенная идея очередного сволочизма и практически все были против. Но по отдельности. И вот по очереди каждый отдельный протестующий начинал говорить эту самую фразу "А-что-я-мог-сделать-один". Каждый протестующий. Самостоятельно. По одиночке. Но друг за другом. Потом- всё громче и громче. Потом - хором и строясь поротно и повзводно. Идя по указанному пути. Очень это тогда мне мОзги прочистило. Кукиш в кармане как-то с тех пор показывать западло. А если и участвую в какой организации - то всегда стараюсь вникать в то, как меня в этой организации "используют".

--> OK: нет, я только хотел напомнить, что никакой "бюр" (Фак там или не Фак) не мог "кратить" первичную комсомольскую организацию, если сама организация того не жаждала. Или если ей, оганизации, было не всё равно. Или она вообще была, эта самая пресловутая "первичная" организация. Кто-то "сдал" своего бойца - честь ему и гостинчик с перспективой повышения. Не сдал - наоборот, почёт и уважение. Вообще всё пропофигел - хрен ему и осиновый кол в журнал за четверть.


А вообще, ребята, мы готовы здесь такие вот дискуссии вести? Обычно если и случается такое - то только среди самых-самых своих, на какой-нибудь очень дружеской встрече (уж в реале - обязательно) и после хорошо освоенной стопочки-другой-третьей. А иначе есть (проверенно - практика!) очень высокая вероятность дойти до мордобоя.

Разница-то есть, но к кому это относится - про собрание? Лично я таких собраний не помню. Но мы - второй курс, тогда и без олимпиады было практически обязательным для послевторокурсников участие в каких-то отрядах. Собрания не требовались. Если они и были на других курсах, то кто его знает, кто там как голосовал - общий результат предсказуем, большинство "за". А про М-80 в этот момент вряд ли кто вообще предполагал... Отряд был организован прямо перед летом, до того говорили, что только дальние отряды будут (чтобы иногородних туда спихнуть) и Торговля/Общепит. Это было задолго известно...

Как отработавший в 8-ми стройотрядах(7 дальних, один московский-наша библиотека мэевская, не знаю, что там сейчас), читаю с интересом. Две фразы по поводу дискашн. "Грех не упасть, грех не подняться." Вторая-"логика чаще всего отсутствует в рассуждениях наблюдателя, чем в поведении наблюдаемого". Это так, по поводу, кто и как за кого голосовал и в какой обстановке. А по поводу интермедии герчиковского театра- сцена была заимствована у челябинского театра "Манекен" А. Морозова. Увидели мы ее на фестивале в Ташкенте. Нероль.

Нас в технаре обували по правилам. Наш орел выпимши нарвался на типа замдиректоршу в метро. Она бучу и подняла. На собрании были еще парторг и комсорг техникума. Замдиректорша начала обвинительную речь. Лет 15 растрела вобщем и обещала раскрыть всю оставшуюся синагогу. Комсорг по-моему слиняла, типа и так справитесь, "зашивайте". Я вел собрание - не давал зажечь народ, тянул время. Парторг - наш куратор особо не напирала. Ребята как партизаны: ну че, у нас свобода - выпил=то не в стенах технаря и в свободное от учебы время. Вел себя тихо - в морду замдиректорше не дал, даже не обругал, пытался спрятаться - осознание своей вины. По молодости не расчитал. Несчастный случай... Виновник покаялся, сказал, что больше не будет попадаться, пардон, напиваться... (почти стенограмма). Больше нас не трогали. Комсорг по окончании не дала мне характеристику в МЭИ (не только за это) и все. В эти игры старался больше не играть. Бог пронес нашу группу МЭИ.
И чего тут неприятного рассказывать детям? Может что и им пригодится, не так много что изменилось. Меня по окончании МЭИ на работе тоже немного науськали наши "десиденты" что есть что. На пользу и сейчас идет. Генетика людей не менялась лет 50000, а к правилам каждой игры нужно привыкать. Извиняюсь, если скучновато кому ))

Нет, Саш, неправда Ваша: с «самого начала с подачи ОК» не «речь шла о том, что время заставляло нас всех быть…», а возникло и развивалось противоречие – заставляло ли? всех ли? и – почему те, кто считает, что «заставляло», обвиняют в этом «время», кого-то, НО НЕ СЕБЯ…Великолепная интермедия, напомненная Краюшкиным… «избежать этого ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ было невозможно»??? – и в ЭТОМ СВОЛОЧИЗМ ВРЕМЕНИ??? Бред какой-то, прости…И где, ГДЕ?? ты увидел, что я призываю «делать вид, что все было классно»?? я призываю «указывать пальцем» НЕ НА ДРУГИХ, а…в зерькало посмотреть…и УВИДЕТЬ...

Хорошо проваренные головы в соляном растворе (чтобы птицы не расклевали), раставленные около входа на шестах, -замечательный воспитательный оберег от ереси и вольнодумства.
Но есть способ, кмк лучше.

"Не может быть твоим, что не твое.
И то, что не поется, не споешь.
Не скажешь ничего, зато узнаешь как вести игру,
Это просто.
Не совершишь того, что не свершить.
Не спасешь того, кому не жить.
Не сможешь ничего, зато сумеешь стать собою в свой час,
Это просто.
All you need is love
All you need is love
All you need is love, love
Love is all you need"

Почти кришнаитская мантра ))

А мы куда смотрим? мы на себя и смотрим... на себя в том времени. А насчет того, чтоб во всем винить себя... это сильно сказано! Себя винить можно только в том, что было по силам сделать, но не было сделано (или наоборот - сделал нечто, что можно было не делать). Понять руку или не поднять, сидеть на заседании ФБ или не сидеть. А вот в том, что эти Ф и прочие Б пронизывали всё общество, винить себя нам как то не с руки. Мы уже пришли в этот мир таким, каким он был.