Привет, Чистый!

Вот не поверишь, всю последнюю неделю думаю, ну куда же ты пропал? Ура, жизнь вроде налаживается. :-)

Здесь - каждый о своем. Что вижу, то пою. И ты, и я, и Саша Баранов, и Чук с Геком, и Марина, и Света.
Самое главное, что все мы пытаемся видеть хорошее, как мне кажется, но не у всех это получается.

Читала твои мысли и вот что вспомнила. В прошлом году летела откуда-то чартером в Домодедово. Прилетели рано утром, вошли на паспортный контроль... там было 800-1000 человек представителей стран этого самого ммм... СНГ. Может больше. Даже спуститься с лестницы не получалось. Это был единственный случай в моей жизни, когда представитель аэропорта увел пассажиров нашего рейса на другой этаж, и я единственный раз(!) без очереди(!) как гражданин родной страны(!) прошла паспортный контроль. А к чему это я? Да я тут же стала считать: 1000 в Домодедово только за несколько утренних рейсов, еще Шереметьево-1, еще вокзалы... Сколько их каждый день приезжает в Москву???? Стало как-то не по себе... Их все больше, как и в Европе. В Вене жили в пригороде из-за футбольных событий, сколько их - турок, индусов, грузин, армян ТАМ - мама дорогая!!!
С другой стороны - пусть приезжают, кому-то надо работать, да и им надо на что-то жить... Но...
Ездила на Горбушку несколько недель назад, обратила внимание, что все продавцы покупают у приходящих хмурых личностей такие выдвижные плетки... Спрашиваю: зачем? Невозможно поздно вечером возвращаться домой. Эти самые представители нападают на наших грабят и избивают.
Я, сидя в своем офисе весь день, и бегая по кругу работа-школа-дом-работа, всего этого не вижу и не знаю. Поэтому считаю, что все хорошо.
Если "я не знаю" - это просто Я не знаю. Вот и все.
А вообще очень хочется, чтобы все жили дружно и счастливо. Чтобы люди берегли друг друга и то, что у них есть. Чтобы думали о будущем, о своих детях, что если все взять сейчас, то будущим поколениям уже ничего не останется.
Как это сделать? Кто бы ответил?

Недели две назад вечером оказалась свидетелем как группа подростков лет 14-16 напала на двух «узбеков» в одежде хоз.службы. «Узбеки» молодые, но постарше этих ребят, бросили батоны, с которыми шли, разбежались в разные стороны, вынудив и нападающих разделиться. Я вмешалась и видимо была убедительна в своем убеждении не противления злу насилием, так что диалог продолжался минут сорок, пока я сама не ушла. «Они понаехали, они насилуют наших девчонок, они ведут себя, как хотят ит.д.» Я только понимала, что это старо как мир, и они убьют человека и навсегда сломают свою жизнь. Мой аргумент был: «Ваши мозги сильнее ваших кулаков. Думайте!».

Недавно шел разговор о пассионарности. Мне думается, что сейчас у нас ее нет. Процесс народо переселения так же мало управляем как таяние ледников и глобальное потепление. Но пассионарность по Л.Гумилеву подобна космическому облучению, и вне всякой логики может изменить перевес сил.

Рада, да, с нашими это иногда получается... если они не перешли какую-то стадию, когда уже ничего не понимают. Но если бы было наоборот, то вряд ли ваши аргументы услышала бы "узбекская" сторона.

К сожалению, то о чем говорили эти мальчишки - правда. У нас на даче это происходит почти каждый день...

Каждое утро, после пробежки забегаю на маленький рынок за горячими лепешками – лаваш, к завтраку. Их пекут два улыбчивых брата. Только лепешки (хлеб), безо всяких начинок. Перебрасываюсь с ними несколькими фразами. Попадает всегда не тем!

Рада,

У меня прекрасные отношения с нашими дворниками, зимой они от чистого сердца иногда чистят мою машину... Я согласна, если мы все, как один, и с той, и с другой стороны будем относиться к друг другу по-человечески, то вот оно и будет счастье для всех.
Как сделать, чтобы так, как Вы поступал каждый?

Хм. А у меня нет никаких отношений с дворниками, потому что я не вижу смысла в установлении отношений с ними, кроме "Здрасьти - Селямалейкум!" А машину мне и самому оммахнуть от снега не в падлу.

Ба! Олигарх-налогоплательщик не имеет теплого гаража? Сам снег омахивает? Вот пример настоящей демократии и плюрализма! и любви к народу...:)))

Вообще, не надо все валить в одну кучу. То, что есть подонки в каждой нации и то, что негатив от приезжих вдалбливается в головы нам, аборигенам - все это разные вещи. Но! Есть одна большая причина, из-за которой мы все равно не будем относиться как к равным к приезжим. Они чужие! Причем, есть отдельные личности, которые и опрятные, и вежливые, и интеллигентные, но это скорее исключение. Та молодежь, которая едет на зароботки к нам, к сожадению, выросла вне воспитания той страны, в которой все равны. Они себя чувствуют ущербными у нас. Это то ощущение, которое испытывали наши соотечественники в капстранах в эпоху развитого социализма. И основная проблема этих приезжих - нежелание ассимилироваться. Они, несмотря на годы, проведенные в чужой стране, так и остаются в ней чужими.
Причина тех негативов, о которых говорила Ира, тоже понятна, если знать мораль общества ближнего зарубежья. Я не хочу сейчас говорить слишком резкие вещи, но постараюсь без \"фашизма\". Любое общество должно пройти обязательные этапы развития, чтобы осознать свою самодостаточность. Те перемены на востоке нашией страны СССР для большинства союзных республик дали колоссальный толчок в развитии нации. И приток рабочей силы и интеллигенции из России. Та часть местного населения, которая получила высшее образование + русская прослойка инженеров, направленных по направлению после институтов - вот это и все, что было доступно для развития этих теперь уже государств. Что остальное? Остальные - это феодальное, клановое деление общеcтва, где главным является принадлежность к роду, клану, ну типа, малиновые штаны и три раза ку. И едут к нам работать не эти в малиновые штанах. А другие. Мы и у нас своих видим этих - с тупыми лицами, или как пел раньше Миша Науменко, гопники, шпана, \"вообщем те, кто мешает нам жить\". Но их шпана становиться таковой только у нас. У себя на родине изнасилование девушки приравнивается к позору на все семью, род. Там их держит мороль феодального общества. Приезжая к нам, эти принципы они теряют. У них не остается того стержня, который не позволяет, например, нам кинуть мусор на землю, выругаться матом в присутствии женщин и детей, если на то не было особых (!) причин, ну и тд.
Другое дело, что с ними придется считаться. Они по-восточному мудрые, только их мудрость и западная цивилизация несовместимы пока. Но у них появляются дети и они уже агрессивны в своем детстве. А статистика совершенных преступлений приезжими просто шокирует. Мы движемся по стопам Франции. Нации, которые размножаются с такой пугающей быстротой, очень опасны. И опасны их религиозные догмы, я имею ввиду мусульман. Ничего не могу сказать плохого про них, но экстемизм сект на основе мусульманства просто поражает своей агрессией.
Напрашивается вопрос - на фига было отделяться? Ну были бы Киргизия, Туркмения, Узбеки, Таджики в России, ну работали бы также, только не было бы миллионов неуплаченных налогов и прочих бед с незаконной миграцией. И под контролем держали бы эти потоки раб силы. Ну уж теперь то что? Посмотрим, поеду в отпуск на Иссык-Куль! Гарик, чего привезти?
Теперь о США. Более гадкой внешней политики в мире я не припомню. Ну за исключением нашей, СССР. Но нас уже нет. А они есть. Вывести войска из Абхазии - это тоже самое, что наша страна сделала в Чечне в 95! Если это случится - это будет позор!
Украина в НАТО? Флаг в руки! Я посмотрю, что будет твориться в Крыму.
Пассионарности уже не будет. Будет идти война.
Правда не всегда одна.

Чистый, как вот ты так пишешь, что я сижу, киваю, но так написать никогда не смогу...
И каждый раз удивляюсь, почему многие этого не видят и не хотят видеть...
Неужели нам только одна дорога - как в Париже?
Муж летел с дамой из Голландии. А там сплошное Марокко, коренных жителей раз-два и обчелся. Амстердам - уже просто Африка, конкретно... Бывшие колонии мстят своим колонизаторам?

->irinap
>У нас на даче это происходит почти каждый день...

Если ЭТО происходит каждый день, то каждый день в тамошнем местном суде должно слушаться уголовное дело. Потому что изнасилование, и особенно несовершеннолетних, - тяжкое уголовное преступление и единственно правильное средство – Уголовный кодекс, правоохранительные органы и т.д. И, прежде всего, для того, чтобы это не повторялось. А “переводить стрелки” на межнациональные отношения, по-моему, без необходимости не следует.

А то получается какой-то сюр – есть такая ужасная местность недалеко от Москвы, где каждый день насилуют девочек, но сотни благополучных граждан, тем не менее, приезжают туда каждый выходной с детьми отдохнуть, покупаться и возделать свой садик. Как это совмещается?
Хотелось бы обсуждать факты, а не домыслы.

Проблема межнационального общения, безусловно, существует. Её надо изучать, регулировать, но очень деликатно. Ровно год назад мы уже здесь спорили на эту тему.
У нас есть уникальная возможность присмотреться к опыту Европы. Тем более, мы пока не заражены европейской политкорректностью, и поминаемые здесь таджики, узбеки – у нас с ними общее прошлое, все мы из СССР. И Российская империя, и Советский Союз, и нынешняя Россия всегда были многонациональным государством, а это ещё и ответственность русских за другие народы.

->Чистый
Мне очень понравился своей мудростью пост от 00:04 11.07.08
Но… не надо войны…)))
Если мы не будем жить в состоянии ожесточённости, может, её и не будет…