-> анониму ---
"Полностью согласна с Чистым - Вы, господа, дискутировать не умеете - говорите не по смыслу предыдущего высказывания".
Я написал, что формулировка "хохлы спионерили" неверна. Верна - "русские разбазарили". Мне отвечают: "Cколько здесь тоски про уходящее". Вопрос: кто из нас говорил по смыслу предыдущего высказывания?

-> Чистому
"Тоски про уходящее" чего? Молодость, Советский Союз, дружба народов? Что ушло-то? Если молодость - то да, жалко, "девки моложе были". Если Советский Союз - то туда ему и дорога, "с красными тряпками"((с) Чукигекъ) на митинг не пойду. А дружба народов от меня никуда не ушла. Я украинцев хохлами не называю. И раньше не называл.

А кто такие "америкосы"? Жители Америки? Или политики из администрации президента? А слово "америкосы" мне не нравится, так же, как и "хохлы". И, честно говоря, когда в тексте попадается такого типа слово, дальше читать уже не хочется.

И уж совсем чуть-чуть. Не хочу объединяющей духовности. Это я уже проходил. Это когда в магазинах пусто, но на кухнях под водочку - все о-о-очень духовные. Неплохо бы в объединяющую идею и экономики немного добавить.

"Только врагов нет. А победитель будет. И все цивилизованным путем." - Честно говоря, как помочь Косово цивилизованным путем не вижу. Кадры хроники из Косово ужасают... Не лучше талибов... Но, как говорится, что толку?

Господа, я Вам рекомендую... остановиться.
Вам НЕЧЕГО возразить Чистому, потому что мы с Вами живем в совершенно другом мире. Особенно в Москве.
Но я рекомендую всем посмотреть вокруг, вылезти из машин, поговорить с людьми откуда-нибудь с Волги.. В Сибири - китайцы, VAN, так Сибирь на карте уже - не наша, а вот то, что под Волгоградом, за который битва была в прошлом веке - где целые китайские и чеченские деревни -это уже пострашнее.
КОгда вокруг такое НЕРАВЕНСТВО, помноженное на разницу религий и достатка, когда идет дикая внешняя экспансия, а внутри нет согласия, вот как у нас с Вами по всем вопросам, которые отличаются от разведения цветов и котов - таких людей ждет очень тяжелое будущее.
Это с моей женской и кухонной точки зрения, но это то, что я не могу не видеть вокруг себя.
Сергей, не вини нас.
Не дай бог нам все это понять.
Пока в этом наше счастье.
А тебе - Спасибо с самой большой буквы С. Если что и спасет нас -то это Ваше (опять с большой буквы) и Наше неравнодушие.
Сил-то осталось совсем немного, видимо.
Но не молчи. Об этом надо говорить. Может, кто-нибудь проснется и посмотрит вокруг. Вот и будет больше взаимопонимания.

Слово толерантность - нынче модное у нас - как я его ненавижу...

Очень тяжело объяснять взрослым людям то, что они сейчас уже должны были объяснить своим детям. А некоторые -внукам.

Страшно только... немножко.

PS -КА. Персонально. Наверно не стоило выступать после такого праздничного и веселого дня на такие непростые темы. Но ,как говорит мудрая ОК, все мы взрослые люди и решаем за себя сами. Просто читать невозможно, вы уж простите, негоже женщине с мужчиной спорить, но просто, как говорит один мой знакомый "совсем не в кассу"

PPS VAN - помогать нужно не Косово, а себе
.
PPPS Еще просьба - если планируются выступления мой адрес - типа отойди и не мешай, то очеь большая просьба писать в личный ящик. Я обязательно всем отвечу. Спасибо.

PPPPS Еще очень большая просьба к модераторам. Эту страничку оставить такой, какая она есть. Ну что делать, вот такие есть среди нас мнения... Давайте уважать их. А политика... Вот дворники с шести утра скребут лопатами спать мешают...

Страшно, господа...

О Марии, балконе и платке... Тьфу, не так! О хохлах, незалежности и самостийности...
Я сама - москвичка в 4-м поколении, т. е. - коренная, но у меня дом на Украине - так склалось. Дочка была маленькой и мы уезжали на всё лето - парное молочко, огородик, природа - красота! Ну, и люди - замечательные! Всё было хорошо до 1992 года - ввела Украина свою валюту - тугрики -с 1 апреля, а мы на майские приехали копать и засевать свой огородик...
И столкнулись с проблемой - ни одна бабка не продала мне 10-ка яиц, ни одна соседка не дала мне 10-ти рублей - поменять- заплатить за газ,дом, электричество....
Типа, нам ваших поганых рублёв - не нать!
Мы - самостийны и незалежны , а вы - кляты москали- нам пофиг!
А ведь им меняли в сберкассе в неограниченном количестве тугрики на рубли...
Я - в сберкассу - поменяйте, мол ...
Ответ тот же - А вы нам пофиг....
Что делать? ведь нужно-то всего 18 тугриков(рублёв - как сейчай помню...)
С отчаянья брат моего мужа устроился конюхом в больницу и с зарплаты продарил мужу(на день рожденья) 20 тугриков - всё уладилось... как бы....
На лето едем я и дочка туда -я в поезде меняю кучу денег на тугрики -3 месяца жить-проблем нет!...
через 1-2 недели одна, потом другая соседка ко мне - поменяй тугрики на рубли!
Им ехать в Москву продавать свою продукцию - цены выше, да и соседке огурцы с салом не продашь, а билеты в Москву -за рубли... Бензин... его тогда совсем не было на Украине, а в России -залейся - 60 км от границы - но тоже за рубли!... и всё такое...
Короче - ко мне - вся деревня....
противно и смешно, ей -Богу!
Да я бы поменяла - жалко их, дураков, всё-таки, но у меня самой - ни рубля...
Вот такая ботва, прикинь...
давно я там не была - всё по заграницам...
Да и не тянет что-то...

Господа-товарищи! Так не хочется продолжать эту скользкую тему. Национальный вопрос неразрешим. Бессмысленно учить соседей по лестничной площадке, как им обустроить свои отношения между собой и как им надо нас уважать. Давайте в СВОЕМ ДОМЕ создадим уюти порядок! Чтобы соседи, глядя на нас, тоже так захотели! У меня отец - украинец. Сам я родился на Дальнем Востоке. Не верьте, что сибирь - китайская! Они не приживаются у нас, не выдерживают! Этим летом был в городе Благовещенске, практически все китайские рестораны уехали в Китай! На рынках сидят наши, русские. Китайский квартал, что было начали строить соседи, заброшен и загажен нашими, т.к. нет общественных туалетов и просто по традиции. Корейцы, что выращивали в жарком антициклоне большие сладкие арбузы, уехали, не вынесли наших порядков! Лес в Амурской области сожгли(наши сожгли, не китайцы), чтобы пилить его за бесценок и вывезти в Китай! Вместо деревьев торчат в небо срашные черные деревянные руки. Электричество, что производят на ГЭС в Амурской области, в Китае стоит дешевле! Пенсионеры сдают в Благовещенске квартиры и уезжают жить в Китай, там дешевле и к ним ТАМ относятся лучше, чем ЗДЕСЬ! Если вам ЭТОГО МАЛО, давайте тосковать об утраченной Украине, Прибалтике, Грузии или о Косово или еще о чем... Моим украинским родственникам, и мне самому нет никакого дела до границ между нашими государствами! Мы братья! А разных идиотов везде хватает и у НАС и у НИХ!

Класс! Особенно понравилось про нации, Геббельс отдыхает. Так держать красное знамя, правда оно все-ж видать со свастикой. И про духовность сильно - правда наши батюшки вряд-ли одобрят единение с католиками, святость-то одна, а доходы врозь. А храмы действительно лучше защищать подальше от себя любимого, а то где-нть в ближайшем подмосковье можно за это от родного по духу сержанта огрести.

Придется, видно, тоже напоследок высказаться по этой теме.
Прежде всего - спасибо КА и Ереме, что не промолчали. Очень трудно сражаться в одиночку, особенно когда еще и призывают не говорить на острую тему. Я полностью согласна с высказанной вами позицией и именно это имела в виду, когда писала про помои. Я думала, что это понятно само собой - как не раз говорила ОК, как-то неловко взрослым и немолодым людям объяснять прописные истины. Но, видно, придется. Мне отвратительны любые проявления национализма, будь то на бытовом или на государственном уровне.
Никак иначе высказывания "хохлы" и "америкосы" квалифицировать нельзя. Кстати, у нас есть соответствующая статья - "Разжигание национальной розни". К тому же, лично меня тоже это касается - я на четверть украинка. А в Америке живут многие наши АВТФ-цы. Они тоже "америкосы" или для них делается исключение?
Мне также отвратительны любые красно-коричневые высказывания и имперская риторика. Это - моя позиция. Ничего общего с личными отношениями она не имеет. Никого из оппонетов я лично не знаю и не отношусь к ним никак.
Я уже писала про то, что я - за спокойный подход ко всему происходящему, без истерики и паранойи. И писала про то, что у нас в стране полно проблем, которыми и нужно немедленно заняться, вместо того, чтобы "бессильно сжимать кулаки" по поводу происходящего в Крыму, в Косово, etc. То, что мир сейчас однополярный - это данность. С этим ничего не поделаешь, и нужно строить и внешнюю и внутреннюю политику, исходя из этого. Спокойно и максимально соблюдая свои интересы. Мы проиграли холодную войну. Это тоже данность. Надо уметь достойно проигрывать и делать выводы. Тоже уже писала, что у нас в стране СТОЛЬКО проблем и ТАКОГО масштаба, что решать-не перерешать. Удивляюсь на людей, которые сожалеют о временах, когда нас боялись в мире. А мне бы (да и многим другим) хотелось, чтобы нас не боялись, а уважали. И этого никогда не произойдет, если мы не наладим жизнь в своей стране, какие бы мы корабли и самолеты не посылали в любые части света. Это - тоже моя позиция. Ничего личного.
И еще. Хотела бы обратиться к Сергею Маслову вот с каким предложением. Я уже как-то предлагала установить четкие правила общения на Сачкодроме. Думаю, этот вопрос назрел, так как в каждом форуме происходят выяснения, что можно, а что нельзя. На мой взгляд, всякие высказывания, содержащие оскорбления каких-либо наций, групп людей, кого-то лично, должны безжалостно удаляться. Последнее высказывание ДЗ считаю категорически неприемлемым и оскорбительным для всех.
Еще раз повторяю - это моя позиция, я не отношусь ни какой группе "старожилов" или "новичков" на сайте.

может, в баню сходить? И помыться?

Не люблю чистоплюйства, лицемерия и ханжества! Терминология на тему хохлов под фотографией моя! Я сам хохол наполовину и что? Родственники на Украине. Негр есть, друг. Он не обижается. У вас, говорит, у русских приятней и легче жить, чем в америке, где его негром никогда не назовут. На нары неохота. Афроамериканец он. Политкорректность во всем. Дебилизм происходящего поражает даже самих америкосов, которые офигевают от собственного офигевания. Америкосы обидное слово? А америку хранит бог, как поется в их гимне? Самое страшное, что трагически не хранит! Пуританская страна, где масса запретов, так вольно распоряжается судьбами других, совершенно чужих и далеких ей наций! Ай! Что-то в этом не то! Крестовый поход - не похоже? Борьба с неверными? Я не Проханов, упаси Бог! Я здравомыслящий человек, хотя и побывал в Чечне полгода и сержанты мне не грозили, так как имел звание п\полковника. Паранойи у меня нет, а постановка диагноза необоснована ни ко мне, ни к людям, которые поддержали мою позицию. Кстати, есть также понятие клевета! Нет такой нации как американцы, сударыня! И америкосы к ним не относятся. И наши тоже. И китайцы! Есть америкосы, есть! Это то, что не имеет отношение к цвету и силе народа. Истерика, ненависть - это разрушающие чувства. Вы, сударыня, не имеете никакого морального права судить о правоте вышеизложенного. Вас, слава Богу, ничего не коснулось и вы будете голосовать за "в Багдаде все спокойно!". Почему? Да по одной простой причине - мы хотим быть! Мы как нация. Будем сильными и к нам потянутся, будем быдлом - так останемся им. Разве я о громящем кулаке, который все громит?! О СССР давайте завяжем, передел мира чреват. Но корни, которые нас связывают, да и не только с бывшими республиками, а с неожиданно с бывшими противниками, вот это надо ценить.

Чистому
В одной из реплик Вы упомянули, в частности, о том, что мы вместе с украинцами победили в "чудовищной войне". Но почему-то не добавили, с кем мы воевали.
Мне кажется, в нашей стране часто забывают об этом, предпочитая говорить о победе "над Германией", но ведь куда важнее, какая идеология была разгромлена. Или казалось, что разгромлена?
А тут вот что любопытно: когда Гитлер к власти приходил, да еще и почти шесть лет после, он ведь про "окончательное решение" не говорил. Антисемитизм в варварских, как тогда казалось, его формах в Германии 30-ых годов популярен не был.
Зато куда больше Йозеф Геббельс да и сам фюрер любили порассуждать о Volk - народе, его силе, чистоте и прочих весьма любопытных вещах. Ну и в частности, о биологических законах, по которым развивается и человеческое общество. Любимой темой был как разговор о праве сильного. Да, и про то, что "нации необходима идея" - ой как тоже.
А потом был Холокост.
И немного в сторону. Дед одного моего товарища, фронтовик, три года на войне, как-то сказал: "Я многие десятилетия был уверен, что мой военный опыт - самый главный, что он мерило всего, и недавно только понял, что в мире есть не только война".