-Тамара

А не может нравиться и то, и другое? Венеция странный город.Он как музей, но живой. Мне кажется тебе как художнику должно там быть хорошо. Единственное - возможно, красоты там перебор на единицу площади. )))Это путешествие мое ни с чем несравнимо. Я специально летела именно в Венецию, а не в Италию и очень рада тому, что мы в нее не попали ранее, заехав, так сказать, по пути. Хотя да, есть, конечно, и те, кому город не нравится. А мне очень жаль, что город -такрй необыкновенный-действительно умирает и вымирает.

Кот, я с тобой солидарна! Очень люблю города. Город - это, на мой взгляд, овеществленный (осуществлённый) отпечаток/след человеческого духа - культура, менталитет, национальная специфика, вот-это-вот-всё. Сравнение с величием природы, или ее красотами, или богатствами - кмк, не совсем правомерно; это просто про разное. Наверное, логичнее сравнивать свои ощущения в том и другом случае - но тут да, у кого как. Кому-то на душу больше ложатся горы и водопады, а кому-то - стены и башни, площади и улицы, Лувр и Прадо. Ну так все люди разные, это нормально же.

-irinap
конечно, может)))))
Но в природе всё... э... как бы это сказать... совершенно(?) Как ни пафосно это звучит, но тем не менее. Нет ничего некрасивого от мала до велика. Малюсенький цветок сныти или мотылёк или крапива на фоне лопухов (после австрийской подстриженности а-ба-жаю крапиву и лопухи) или ствол яблони или просто бурелом, не говоря уж про горы и моря)))
А в городах изобилие фигни, которая серпом по томусамому.
Ну взять ту же Саграду фамилья- пока это Гауди, то да, круто. А то, что наворотили потом ( как бы по его же чертежам), то просто тошнит. И так во всём.
В городах есть кусочки, местечки, но возьми город в целом - хрень хренью! Люди не могут не испортить даже лучшие свои творенья. (Ну, на то они и люди, не боги.)
И вот это ощущение архитектурной ломки во мне вызывает протест, как фальшивые ноты у музыкантов.
Но ещё добавляется и то, что я равнодушна к истории - было и сплыло, что об этом печалиться?))))))
Так что в городах для меня привлекательного мало по определению. Разве что картинные галереи)))))))
-ОК
есесно, кому как.
А менталитет и национальная специфика лучше всего проявляются в маленьких поселениях типа деревни и городишки, настолько маленьких, что ещё не успели обрасти стандартизованными многоэтажными окраинами, зато целостных в своём естестве. Кмк, есесно.

Тамара, а как же комары? )) Или вы живете без тепла, электричества, воды, интернета... Вспоминаю свою соседку по старой даче: в радиусе 20 м от дома была ее помойка. И только заросли лопуха и крапивы скрывали это от глаз. Вот уж менталитет и специфика. Могу посоветовать вещи покруче Ссылка Правда один из них у вас тоже не получился ))
Как же моя неизличимая болезнь тикун олам? Бог создал энтропию и оставил созданным себе по образу и подобию довести дело для следующих. Разве можно сравнить цветы, плоды дикого и нашего мира. Не все удачно получается. Может, образ и подобие мешает ))
В той же Венеции есть очень интересный артефакт. Его истории и дизайну могут позавидовать цивилизации. Ссылка

->Кот
а в городах помойки нет?!! Или то, что вывозят из городов и сваливают на природе, вы не видите - значит, не считается?! Даже космос зас...ли до маразма, не говоря уж о пригородных территориях.
Но я что-то не поняла логики. Я говорила о городах как архитектуре и эстетике, а не о благах цивилизации. Причём тут электричество-то? А комаров у нас и в городской квартире с избытком - летят из воздуховодов. Но повторюсь, я сравнивала совершенство форм ( или его отсутствие). Не надо всё валить в одну кучу.

..ну дак и помойки - "блага"(неизбежные последствия) цивилизации.. А сама природа помоек не создает? Она ж тоже - что-то создает, а что-то разрушает.. Да и человек же - не что иное, как создание природы, а значит, и всё, что он создал -....
..И менталитет и национальная специфика в больших и малых поселениях - это, кмк, две большие разницы - их проявления в разном - в деревнях, в основном, бытом, а в городах, если "не обращать внимания" на блага цивилизации - вот как раз совершенством архитектурных форм
..имхо(!) города можно не любить только и только за последствия благ цивилизации, что не умаляет их совершенств форм
..бог с ней, с Венецией - не была, не знаю, но, к примеру, наша "венеция" - Питер - не могу сказать, что я его "люблю и абажжаю", но ...я им восхищаюсь, и даже если сказать - "местами", то очень-очень мноогими местами..

Я тоже иногда слушаю зеленых. Больше политиканства, нежели логики. Среда обитания "нашей" деревни из 100 домов напоминает свалку миллионного города. Если все выдвинуться в село, будет одна непрерывная свалка. У природы есть преимущество время - она никуда не спешит. Отходы с таким временем регенерируются. И то не всегда. Уголь - стометровые пласты ждут нашей утилизации )) За 100 лет без нас природа расправится с нашим мусором (и космическим) не поморщившись. А что для нее 100 лет.
Для меня блага и их форма одинаково говорят о городе. А формы еще и субъективны. В соседней ветке кому нравятся картины, кому графика, кому Джорджо, кому Джанни. Джорджо не был учителем автора не понравившегося юго-западного фасада Саграды? ))

Большое дело цены и технологий. Венеция выросла такой при очень большом удельном обогащении. Картины делать легко. А в 3D стоимость неимоверная. Сила духа. Сколько мне духа нужно, чтобы построить что-то за одну зарплату при нынешних технологиях. А тогда потратить зарплату региона за несколько лет для непонятно как спроектированной церкви при их технологиях? «Carpere promptius quam imitari» («Критиковать легче, чем подражать») ))
У меня с комарами тоже проблема. Первый этаж без подъезда, 5 окон, 2 диаметрально разнесенные входные двери, 3 воздуховода. Проблема только с дверьми и то просачиваются редкие единицы )) Цивилизаца!
После 20 лет воздержания в Питере впечатлил только Казанский собор, даже при реставрации.

Питер,.... четвертый год подряд проезжаю сквозь него или по его границам не останавливаясь, в этом году пересек Санкт-Петербург по СЗД (Северо-Западному Диаметру), грандиозное сооружение, напоминает чем-то Атлантическую дорогу в Норвегии, дорога прямо взлетает ввысь, местами используется "винчестерный" тип как бы "тоннеля" на опорах, впервые с СЗД увидел их новый стадион и пока недостроенный "фаллический колос" Газпрома, лет через 100 будет шедевром архитектуры.))
А Казанский собор так и остался незавершенной идеей автора. А было бы интересное и оригинальное решение в противовес Ватикану. )) Такая же коллонада, выходящая лицом на Невский проспект, должна была быть и с другой стороны собора, как всегда не хватило денег!

Не, Питер хорош... Мало - хорош, прекрасен! Восхитителен.

->kmomo
Не вижу я в городах никаких "совершенств форм". Это моё восприятие, что ж тут поделать? Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка))))
Тебе нравится Ленинград - ну и ладушки. Мне там тоже очень понравился Эрмитаж. А-бал-ден-но понравился, до умопомрачения.
Но удручили, помнится, каменные колодцы-дворы без никаких насаждений, зато с помоечными развалами и обшарпанными подворотнями.
Давно не была в Ленинграде, может, изменились эти дворы к лучшему?)))))