Забавный взгляд азиата на европейский образ жизни..
marina_sel - OK
15:09 24.07.2009
Оль, я тоже не историк, у тебя ведь сын историк, кажется)))... Я имею в виду, конечно, не простого обывателя, которому при любом режиме может быть хорошо, сытно или голодно, а настроения общественной мысли, которые, да, определяются этой прослойкой. Ну то, что Герцен, Чернышевский большое влияние на умы имели, понятно, что не на все подряд. Ну, примерно как в более поздние времена - Сахаров и Солженицын. А вот то, что суд присяжных (т.е. простых обывателей) полностью оправдал террористку Веру Засулич - это характерно. И русское общество было в восторге... Ну, и понеслось... А воспоминания о Февральской революции - их множество, вот у Пастернака, например, читала. "можно ли это несчастье России - ее революционное движение - счесть ее сутью?" - нет, конечно, было и много другого, но это, так сказать, наше "отягчающее обстоятельство".
marina_sel - irinap
15:14 24.07.2009
"А в России кмк такие разные цари были..."
Ну, вот как раз Освободителя-то (Александра II) и убили...
:))
15:17 24.07.2009
2 OK: Весь мир связан. Чем дальше, тем больше. Да и человек - один вид. Если бы ТАМ не было уродов и у нас бы с ними научились бороться )) Интересно, у нас процент хулиганских/экономичнских уродств скоро сравняется с ихними?
Любили ли наши прогрессивные царя или нет, разгул терроризма был страшнейший. Чиновников убивали почти ради славы. А результат. Японского императора забыли )) "Просто если царь (король или Президент, как его там ни назови) - человек, у которого в руках власть - умный и живет не сегодняшним днем, то все равно, какая форма устройства в данной стране." - вообще не должно быть зависимости от одного человека.
Всех Олечек с днем Ангела.
irinapMarina_Sel
15:23 24.07.2009
Марина, русский народ, он ведь удивительный, правда?
Навсегда запомнила фразу из учебника по делопроизводству (когда печатать училась на УПК) что-то типа: "Единоначалие сочетается с коллегиальным руководством"
Какие предприятия СЕЙЧАС наиболее успешны, там где директор - собственник или там, где директор - нанятый?
Возьмем все-таки идеальный вариант умного монарха. Пусть монарх (директор, король, царь, президент) подбирает себе свиту или парламент. Но последнее слово обязательно должно быть за ним.
ОК.
15:36 24.07.2009
2 marina_sel Историк, историк... у него и в дипломе так написано - "историк, преподаватель истории"... только он на все мои вопросы на исторические темы отвечает, как правило - "Ой, мама... давно это было... не нужно тебе этого, поверь...")))) Что поделать - неинтересно им, профессионалам, с нами, чумичками деревенскими, серьезные темы обсуждать))) вот разве что - где когда статейку какую прочту - так вот и прознаю, что про что сынок думает-понимает...))))
Я так думаю - суд присяжных, городские обыватели - это ведь тоже не основная Россия. Ведь, наверное, по численности - основная масса народонаселения - это же ведь крестьянство, феодальное, неграмотное? Что ж, что оно право голоса не имело - все одно, это ж не скот бессловесный был? Хотя они, может, Вер-то этих - Засулич-Фигнер-Софья Перовская - слыхом не слыхали? Это же не мешало им основным населением страны оставаться? Народом?
sam - irinap
15:45 24.07.2009
Мир совсем не черно-белый.. "Какие предприятия СЕЙЧАС наиболее успешны, там где директор - собственник или там, где директор - нанятый?" - нет ответа на этот вопрос, и не может быть. Есть такие, а есть и такие. Даже если одних 80% а других 20% - это ни о чем не говорит, потому что в соседнем городе (стране, отрасли и т.д.) будет наоборот.
PS кстати, на мой взгляд, технологии экономического и гос.управления слабо коррелируют. Слишком разные распределения весов в системах обратных связей, так что ИМХО не надо это мешать.
marina_sel - OK
15:49 24.07.2009
Вот и мой со мной - ни о математике, ни о программировании))))...
"Хотя они, может, Вер-то этих - Засулич-Фигнер-Софья Перовская - слыхом не слыхали?"
Да! И это не помешало им жечь помещичьи усадьбы. И жечь они их начали ещё ДО октября 17 года... Действительно, "русский народ, он ведь удивительный, правда?"))))
irinap-Sam
15:50 24.07.2009
Конечно, не черный и не белый.. И даже у очень хорошего собственника может быть не все гладко...
Я не берусь мешать СТРАНЫ, но вот в одной стране сравнить было бы интересно ))) В НАШЕЙ, например ))))
marina_sel - irinap
16:01 24.07.2009
Кстати, СЕЙЧАС, т.е. во время кризиса, государственные предприятия могут оказаться в более выигрышном положении.
sam - irinap
16:05 24.07.2009
Опять же очень большие различия в зависимости от отрасли, размеров предприятий и, думаю, регионов. Но вооще-то ИМХО, в принципе, везде (и у нас тоже) в подавляющем большинстве предприятия с нанятым топ-менеджментом, если исключить малые формы.
Я имею в виду, конечно, не простого обывателя, которому при любом режиме может быть хорошо, сытно или голодно, а настроения общественной мысли, которые, да, определяются этой прослойкой.
Ну то, что Герцен, Чернышевский большое влияние на умы имели, понятно, что не на все подряд. Ну, примерно как в более поздние времена - Сахаров и Солженицын.
А вот то, что суд присяжных (т.е. простых обывателей) полностью оправдал террористку Веру Засулич - это характерно. И русское общество было в восторге... Ну, и понеслось...
А воспоминания о Февральской революции - их множество, вот у Пастернака, например, читала.
"можно ли это несчастье России - ее революционное движение - счесть ее сутью?" - нет, конечно, было и много другого, но это, так сказать, наше "отягчающее обстоятельство".
Ну, вот как раз Освободителя-то (Александра II) и убили...
Любили ли наши прогрессивные царя или нет, разгул терроризма был страшнейший. Чиновников убивали почти ради славы. А результат.
Японского императора забыли )) "Просто если царь (король или Президент, как его там ни назови) - человек, у которого в руках власть - умный и живет не сегодняшним днем, то все равно, какая форма устройства в данной стране." - вообще не должно быть зависимости от одного человека.
Всех Олечек с днем Ангела.
Навсегда запомнила фразу из учебника по делопроизводству (когда печатать училась на УПК) что-то типа: "Единоначалие сочетается с коллегиальным руководством"
Какие предприятия СЕЙЧАС наиболее успешны, там где директор - собственник или там, где директор - нанятый?
Возьмем все-таки идеальный вариант умного монарха.
Пусть монарх (директор, король, царь, президент) подбирает себе свиту или парламент.
Но последнее слово обязательно должно быть за ним.
Историк, историк... у него и в дипломе так написано - "историк, преподаватель истории"... только он на все мои вопросы на исторические темы отвечает, как правило - "Ой, мама... давно это было... не нужно тебе этого, поверь...")))) Что поделать - неинтересно им, профессионалам, с нами, чумичками деревенскими, серьезные темы обсуждать))) вот разве что - где когда статейку какую прочту - так вот и прознаю, что про что сынок думает-понимает...))))
Я так думаю - суд присяжных, городские обыватели - это ведь тоже не основная Россия. Ведь, наверное, по численности - основная масса народонаселения - это же ведь крестьянство, феодальное, неграмотное? Что ж, что оно право голоса не имело - все одно, это ж не скот бессловесный был? Хотя они, может, Вер-то этих - Засулич-Фигнер-Софья Перовская - слыхом не слыхали? Это же не мешало им основным населением страны оставаться? Народом?
PS кстати, на мой взгляд, технологии экономического и гос.управления слабо коррелируют. Слишком разные распределения весов в системах обратных связей, так что ИМХО не надо это мешать.
"Хотя они, может, Вер-то этих - Засулич-Фигнер-Софья Перовская - слыхом не слыхали?"
Да! И это не помешало им жечь помещичьи усадьбы. И жечь они их начали ещё ДО октября 17 года...
Действительно, "русский народ, он ведь удивительный, правда?"))))
И даже у очень хорошего собственника может быть не все гладко...
Я не берусь мешать СТРАНЫ, но вот в одной стране сравнить было бы интересно ))) В НАШЕЙ, например ))))
Страницы: Начало ← 4 5 6 7 8 → Конец