вот обещанная ссылка...

https://info.urna.ge/?m=200808

Не очень понятный интерфейс...
там надо на цифирки календаря тыкать, и читать сообщения того дня. Но ещё надо в заголовок самого сообщения тоже ткнуть, тогда оно полностью раскроется.

Что касается вопросов ненависти народной. Попробуйте там её найти... Только если к властям собственным. Хотя понятно, что писали это не грузинские националисты, ибо вполне по-русски написано.

Вчера был фильм документальный по телеку в очень утреннее время. Поскольку мои "дачные" дети находятся еще в том возрасте, когда играют в войнушку, и
компетентность в вопросах оружия, самолетов, танков, вертолетов очень важна, и у всех ребят полно справочников по военной технике, гильзы на вес золота и пр., ну а тут такой шанс посмотреть "чем воюют" - короче, записала я этот фильм.
Сели мы смотреть его. Фильм был про парня, одного из защитников Беслана, он воевал во всех горячих точках. Страшный фильм. Вообще не для женщин - это точно. Ну а мой, естественно сплошные комменты по типам оружия выдавал... А потом примолк.

Там были кадры, как ребята, прошедшие самые страшные моменты жизни, едут в метро. Наверно мобильником снимали для себя - ну точно параллельные миры. Я никак не могла понять - что в них не так. Ну форма - парадная - если честно, как с чужого плеча, смеются вроде, может немного взвинчены - а вот глаза... Даже слов я не подберу. Награды у всех - сплошные "за отвагу" и "герои" всего, чего только можно....
Вот после этого фильма - он очень "нехудожественный", он очень не вписывается даже в военную хронику, которую мы видим по телевизору сейчас, постоянно перебиваемый рекламой туров в жаркие страны (спасибо видику, можно это "промотать") - я даже не знаю, как можно писать про какое-то неуважение к этим людям. Им видимо здесь безумно трудно среди нас - таких веселых и благополучных. Война - это тоже сродни наркотику, наверно. Они опять едут ТУДА, потому что не могут жить здесь. Просто не принимает здесь их наша жизнь.

Парень погиб в Беслане. У него два сына и жена. Я вот думаю: ведь и он был в Чечне, и в Таджикистане. Говорить, что он не меня защищает, что мне это фиолетово, что типа "сам дурак" - живи тихо и в армию не ходи - что сказать??? Только помолчать и "спасибо".

Ну лирики все ж в фильм добавили немного. Потому как мама его сказала, что любимой его колыбельной в детстве была песня "С чего начинается Родина..."

Рада, не о том этот длинный разговор, что "хохлы спионерили". Чудесное название, кстати, "хохлушки" - сразу такая красавица-пампушечка представляется с варениками и борщем - добрая, хорошая тетя!!!!

Чистый, ты на нас всех не обижайся. Просто мы не видели войны.

А еще хочется отмотать все назад. И чтобы опять было 7 августа. И мир, обязательно ПОМНЯ, что случилось 8 августа, еще раз подумал бы.

->irinap
Подумает, подумает... Годик, от силы два - далее всё будет так же...

ovt, ну, во-первых, "доморощенный патриотизм" - это глупость. Никакого доморощенного" нет и не было. Хотя чем он плох? Растят и воспитывают же патриотизм у детей в школе ("... с чего начинается Родина?"), у домохозяек и пенсионеров на скамейке.

У меня патриотизм (хотя какой у меня патриотизм?! Откуда ему взяться?) совсем не патриотизм. Я просто не хочу, чтобы люди убивали друг друга. И ненавидели друг друга. А ненависть - к политикам и власть имущим из-за их возможности совершать все это различными путями. И ненависть к людям, зараженным этой ненавистью. Это относится к правителям в Америке, в первую очередь. Уж "патриотизм" этой страны просто поражает! Американец, с промытыми мозгами, поднимая утром флаг на своей лужайке, думает не о флаге и своей стране, а о своей лужайке и домике, где флаг. Все. Вот вам модель курятника! Страшно, что это есть и у нас! И люди переживают убийства чужих людей, только примерив к этому событию своих близких и представив их смерть. И наплевать Соединенномым Штатам Курятника, кого правильно убили, а кого нет. Есть у него лужайка с травой - значит все ОК! (совпадение случайно!).

Почему вы решили, что я патриот? Идиотов в России тоже полно. И то, что моя страна играла в игры с жизнями своих граждан - это ни для кого не секрет. И это страшно!

Конечно, страшно бывает по-разному. Очень комфортно бояться, сидя на диване. Смотреть по телеку на разбомбленные дома (не моя лужайка, не жалко!), на трупы тоже можно взглянуть, их в кино уже насмотрелись, не цепляет!

ovt, во-вторых, про интеллект и культуру - это некрасиво. Вот это уже все границы, как Вы выразились. Как же тогда Вы, сударыня, меня, без интеллекта, поняли - то?! А если уже без оскорблений, то и оскорблять я Вас как-то и не собирался. Вот ведь, детский сад, -курицей "обозвали"! Курятник и его обитатели - это некий образ, схема, модель... А уж никак не оскорбление. Чепуха какая - то!
Sam, мне не стыдно и стыдится нечего!

И не надо про ненависть и злобу. Ненавидеть «умеют» только «Домо_Рощенные», те, кто и слово «ненависть» понимают только как «гад сосед всю ночь орет». Несоизмеримы понятия, нет общей точки отсчета…

Зы. И нечего уже обсуждать про Осетию,хотя нам она экономически выйдет боком. Надо было спасать людей. Это баблом не измеришь. Но сколько туда вбухали! Чечне и не снилось, а ведь свои ж! Даже противно иногда делается, КАК это показывают! Абхазы нам нужнее, несмотря на такую циничность. Тут и восточная нефть, и трубопроводы. Это все уже читали и слышали. Я не про это. Я про ненависть и злобу, кузькину мать и бряцание оружием, и «не хочу, чтоб была война»! Тут одного «не хочу» мало! Даже всех «не хочу» не хватит, чтобы ее (войны) не было. Сначала будут за углероды спорить, потом из-за водорода, потом из-за воды и тд. И места уже мало. Так что не надо морозить банальное – «не хочу!» Все будет развиваться по законам природы. Общество ведь тоже подчиняется этим законам.
Ppss. А, «кузькину мать» забыл! Так вот, не надо сравнивать СССР с ее «матерью» и нашей, «мамой Кузи»! А ударить по морде в школе, например, за дело никогда не считалось зазорным делом. За это уважали. И больше не лезли. Некоторым и слов хватало. Уважали, правда, не так. Хуже. Но это у кого сколько мозгов. Некоторым слов было мало. А курятник ведь был еще тот. Приходилось по роже. Но на всех ведь не угодишь!

Чистому:
Сергей, примите небольшой совет: не лейте поток сознания сразу же на сайт. Написали вечером - перечитайте с утра, отредактируйте - и лишь затем публикуйте. Эффективнее будет - у вас есть интересные мысли. А так - без самоцензуры – смотрите что получается:
"Почему вы решили, что я патриот? Идиотов в России тоже полно." (23:42 04.09.08)
Это вы о себе. Что уж говорить о других темах!

-Чистый

Сереж, все мы, женщины - курицы и наседки. Потому как, если беда какая-то, у меня первое желание - всех родных и близких в кучку собрать, крылышками накрыть, голову под крыло, а сверху - шапку-невидимку, чтобы никто не нашел.

Про патриотизм. В пионерлагерях каждое утро мы поднимали флаг. каждый вечер - опускали. Каждый понимал эту процедуру про себя по-своему, как воспитали. У меня в башке вертелось опять же совершенно естественно: "Пусть всегда будет солнце" - и т.д. Правда в отличии от америкосов, у нас в песенке, кроме "Пусть всегда буду Я!" другие куплеты присутствовали...
"Против беды, против войны" - это ведь тоже оттуда в голове сидит...

Про страх. В этом фильме, о котором я говорила, очень правильно сказали про страх: трус и смельчак боятся одинаково. Все отличие в том, как они поступают. Мысль не нова, но в этом фильме она особенно к месту.

И о понимании. Вот хочу сделать первый шаг к пониманию. Хотя бы у нас среди десятка здесь общающихся.

-ovt. Оля, хотите я перепишу Вам этот фильм? Может быть, Вам просто никогда не довелось общаться с такими людьми, отсюда и непонимание? Первый раз я столкнулась с этими ребятами еще в институте, может, уже писала здесь: когда самый веселый парень, мой знакомый, вернувшись после Афгана, стал абсолютно седым и практически немым. Ну и еще - всего пара случайных встреч за всю мою жизнь - но сознание меняется капитально.
Фильм неприятный, более того, познакомься я с этими парнями вот просто в обыной жизни, наверно неприятное осталось бы впечатление. И лица у них не очень, и говорят скупо и мало. Лица правда в основном, в масках показывали...

Может и Чистого прочитаете по-другому? Как бы эмоционально он не выражал свои мысли, ничего того, что прочитали Вы, я в его мыслях не вижу.
Как Вам мое предложение? Для меня тоже польза будет: освою этот жуткий агрегат, который диски переписывает, а то все недосуг...

ДЗ прав! Утро вечера мудренее!!! Вообще,за базаром надо бы следить, и делать это желательно сугубо индивидуально. А то получается как бы возвращение к классике Островского Н.Почти как у Павки Корчагина, то бишь нынешнего и популярнейшего Конкина!
Но последнего понять можно: у него борьба продолжается. И, даже, со стрельбой!!!!

=> Ирине
Ира, может быть, конечно, я заблуждаюсь, но мне кажется, что все участники этой темы меня поняли. Кроме Вас и Чистого.
Я не знаю, сколько раз можно повторять, уже и слова Гришковца приводила, гораздо ярче меня умеющего выразиться: "До такого уровня я опускаться не хочу и не буду". И КА про это писал, что когда в тексте видишь слова "америкосы" и т.п., дальнейший текст читать не хочется. И раз уж Вы так любите ссылаться на патриотические чувства и нравственность - мой дед, украинец, погиб на Курской дуге. И мне неприятны разговоры о хохлах в уничижительном контексте. А в семейных разговорах я и сама себя со смехом называю на четверть хохлушкой.
Про афганцев мне рассказывать не надо. В 85 году часто бывала в госпитале Бурденко (в том году мой отец умер там от рака), видела и общалась и знаю. Если Вы про человеческое сострадание - безусловно, как любому нормальному человеку, мне жаль, что Чистому пришлось столкнуться с ужасом и беспределом. По-моему, это ясно само по себе, не думала, что об этом нужно говорить. Но раз Вам это непонятно - говорю специально для Вас.
Если непонятно, что я имела в виду, выступая против войны - то, что последний конфликт нужно было решать задолго до 8 августа мирными средствами. Я нигде не говорила, что не надо было стрелять после нападения на Цхинвал.
Больше к этой теме я возвращаться не буду.

-ovt

Оля, Вы знаете, для меня лучший способ понять человека - попытаться встать на его место. Ну, собственно, пытаюсь рекомендовать его другим.

Что тут обсуждать: мой дед, русский прошел две войны. Для меня все национальности хороши. Но вот в Киев не хочу возвращаться после 91 года. После парада жовто-блакитных (прошу прощение за возможно неправильное написание) убито было мое впечатление о городе напрочь этим парадом. Хотя живут у меня там хорошие знакомые. Но - лучше они к нам.

За разъяснения благодарю. Наверно, я чего-то не понимаю. Пыталась и так, и сяк, и лично, и общественно - ну нет так нет. Удачи!

Добавлю.
Насчет того, что ВСЕ поняли кроме меня и Сережи.
Да я Вас тоже поняла! Не сомневайтесь!
Вы пишете очень четко и ясно.