🚨 Книга жалоб и предложений
Главная
Мы здесь были
Всегда рядом
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Обитель творчества
Трапезная
Трибуна

АРТмосфера
Поддержка

Авторизация

Логин:

Пароль:

запомнить пароль

Зарегистрироваться Забыли?

Реши задачку(137) Свободная тема(120)
Студенческие случаи(25) Руси веселие пити, - так тому и быти(14)
А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ(15) Жизнь и отношение к жизни(62)
Досуг в столице(22) Встречи после окончания института(45)
Была ВОЙНА(1)
Памяти Колосова Олега Сергеевича А-01-59 (16.07.1941-31.03.2023) (Виктория)
вторая ветеранская смена в Алуште-19 (kmomo)
А-79, встречаемся! (kmomo)
Приглашение на концерт 12 марта 2019 г в серии МУЗЫКАЛЬНЫХ САЛОНОВ в ДК МЭИ, организованного Творческим Союзом выпускников ( КСП МЭИ РЭКС) (Виктория)
Творчество Союза Выпускников.Поздравление девушек с Праздником .Слова Владимир Гребенщиков (А-04-74) (Виктория)
Приглашение на РЕТРО ВЕЧЕР «ЭНЕРГИЯ КУЛЬТУРЫ» в ДК МЭИ 25 марта 2019 в 17-30 (Виктория)
встреча сачков (kmomo)
Приглашение на концерт 15 марта 2019 г МУЗЫКАЛЬНЫХ САЛОНОВ в ДК МЭИ от Творческого Союза Выпускников (Виктория)
праздничный вечер, посвященный Международному женскому дню "Для любимых и единственных!" 4 марта 2019 (Виктория)
"Ветеранская смена Алушта - 2019 , организованная Творческим Союзом Сотрудников и Выпускников. Второй сезон." (Виктория)
Приглашение на концерт 15 февраля 2019 г МУЗЫКАЛЬНЫХ САЛОНОВ в ДК МЭИ от Творческого Союза Выпускников -СЕРГЕЙ МАСЛОВ (Виктория)
Приглашение в День СТУДЕНТА в новой традиции родного МЭИ ФЕСТИВАЛЬ ЛЕДЯНЫХ СКУЛЬПТУР «ЭНЕРГИЯ ЛЬДА» 25 января 2017 (Виктория)
Приглашение на ГУЛЯНИЕ И КАТАНИЕ НА КОНЬКАХ в СОКОЛЬНИКАХ 20 января 2019 г в серии СПОРТИВНЫЙ МЗИшный день, организованного Творческим Союзом выпускников (Виктория)
Приглашение на концерт 17 января 2019 г в серии МУЗЫКАЛЬНЫХ САЛОНОВ в ДК МЭИ, организованного Творческим Союзом выпускников (Виктория)
Приглашение на Дикарскую Вечеринку Алушта-60 21 декабря 2018 г в ДК МЭИ, организованного Творческим Союзом выпускников (Виктория)
Приглашение на Дикарскую Вечеринку Алушта-60 21 декабря 2018 г в ДК МЭИ, организованного Творческим Союзом выпускников (Виктория)
Приглашение на концерт 4 декабря 2018 г в серии МУЗЫКАЛЬНЫХ САЛОНОВ в ДК МЭИ, организованного Творческим Союзом выпускников (Виктория)
Поздравление АВТФ с 60-летием от Творческого Союза Выпускников (Виктория)
ПРИГЛАШЕНИЕ НА ОТКРЫТИЕ ФОТОВЫСТАВКИ ВЕТЕРАНСКОЙ СМЕНЫ АЛУШТА -60 И ВИДЕОФИЛЬМА О ПРАЗДНИКЕ ДИКАРЕЙ (Виктория)
Приглашению на концерт 9 ноября 2018 г в серии МУЗЫКАЛЬНЫХ САЛОНОВ в ДК МЭИ, организованного Творческим Союзом выпускников (Виктория)

1 2 3

Встречи после окончания института

(Ptic)

Америка.

Америка.
О людях. О стране. Без политики.
Мифы и реальность.

Конечно, я частично смотрю на Америку глазами наших русских там….
Но они её не приукрашивают, видят всё, и продолжают, несмотря, ни на что, ощущать себя русскими.
Вообще, бывшие наши там - это очень сильные люди. Состояться в чужой стране, быть успешными и счастливыми ... Не-е-ет, конечно, многие американцы в том или другом поколении “приехали из разных мест”. И тем не менее…
Почему то, когда я рассказываю впечатления от поездки, многие спрашивают “Ты что, хочешь уехать?”. Я – нет. Но очень хочу, чтобы некоторые реальности, которые есть там, были у нас. ( миф… не реально?….)

Миф №1. Очень улыбчивые люди. Это правда. Голливудская улыбка – это такая национальная черта. Но, не везде. В Нью-Йорке прохожие улыбаются мало. Они там вообще очень похожи на москвичей сосредоточенностью и озабоченностью. Город для работы. Жизнь – работа.
Везде, где вас обслуживают – вам обязательно улыбнуться. “За деньги” – скажите вы. Ну и ладно, пусть за деньги, только бы без хамства. А то у нас, бывает, и деньги платишь, и все равно…
Хотя с той же дружелюбной улыбкой вам могут попытаться впарить какую-нибудь заведомую дребедень (например, оплатить трансферт по Диснейлендовским паркам, при условии, что автобусы в парках бесплатные). Бизнес – ничего личного. Не стоит обижаться.

Миф №2. Доброжелательные люди. Это правда.
Если вы, открыв карту, пытаетесь сориентироваться на местности, то обязательно кто-нибудь подходит и спрашивает, не нужна ли помощь. Нет, мы тоже доброжелательные. В Москве просто не принято навязываться людям с картой. Если обратятся с просьбой – конечно, ответим, объясним. Хотя, было бы здорово внедрить у нас традицию бросаться с помощью к приезжим. В Нью-Йорке, говорят, был проект –“Гостеприимный город”, включающий создание привлекательного для туристов имиджа. (Хм, любопытно, если я сейчас пойду и в Московском метро приезжим гостеприимно поулыбаюсь, чем это закончится? )

Миф №3. Отношение к инвалидам. Нет, это не миф. Это сказочная реальность!
Боже мой! Созданы все условия, чтобы инвалид мог чувствовать себя человеком. Полностью социально адаптированным! Создается даже ощущение, что в стране их очень много - инвалидов. Они работают во многих общественных местах, посещают выставки, театры, музеи…О-о-огромная государственная программа помощи инвалидам. Перестроены все входы в метро, переоборудованы автобусы, реальная социальная поддержка.(т.е. деньгами и бесплатным обслуживанием…).

Миф №4. Они богатые. Это правда. 60% населения – средний класс. Средняя зарплата – 2500уе. (Блаженный, поправь, если ошибаюсь). Средняя! Включая пенсионеров. Включая все отдаленные районы страны.

Миф №5. “Тупые” (Задорнов c). Не… Наивные очень. Это да. На Бродвейском шоу, в Диснейленде чувствовала себя прямо “взрослой тётей” … Они (в основном – не дети) так радуются и сопереживают любому шоу…, так открыто, искренне и громко! – ну-у-у просто, как дети. Мы обычно (на трезвую голову) свои эмоции не показываем так откровенно.

Миф №6. “Малокультурные”. Не правда.
Думаю, что состояние музеев в той или иной степени, отражает культурность.
Так вот, музеи потрясающие! Метрополитен-музей в Нью-Йорке (вход, кстати, 1 $. Сумма условная – пожертвование. Если не хотите – можете вообще не платить).
Богате-е-ейшие коллекции. Потрясающая продуманность экспозиций. Для тех кто учится – это просто университет.
А вообще, я раньше думала, что Наполеон вывез большую часть Древнего Египта в Париж(см. Лувр). Теперь думаю, что большая часть Древнего Египта – в Нью Йорке.
А коллекция импрессионистов…у….а…
Конечно богатство. .Если зал с музыкальными инструментами ( пианино), то собраны все инструменты, которые только были в мире.
В музее много народу – это значит культурность на уровне? Нет?
(Хотя, честно говоря, самое большое столпотворение было в зале современного американского костюма. Человек- паук, комиксы и т.д. Но, собственно, нам тоже это было любопытно. Просто потому, что такого мы точно нигде не видели…)
Чикаго. Институт искусств (коллекция импрессионистов не большая, но очень продуманная…). Ну и опять …очень, очень много посетителей!

Миф №7. Большие, красивые города.
Больших, в нашем представлении, городов там, кажется, штук 10.
Население большОго города Чикаго – 2,5 млн. человек. (Для сравнения, в Москве – официально 10 млн. чел.( реально – 20 млн.)).
Архитектура городов - вещь, конечно, спорная. Я лично, красоту в громадной многоэтажности не понимаю. Так и хочется сказать, что большое – не значит красивое.
А вот архитектура малоэтажной Америки понравилась. Просто, красиво, удобно. Без выпендрёжа и со вкусом. Домики обеспеченных людей в Снет-Поле (на этой улице, кстати, и дом губернатора штата )… (Хм … подмосковная Рублевка – зАмки и дворцы царские просто, по сравнению с домом губернатора штата Миннесота. См миф №4? Или реальность №4?)
Малоэтажная улица Пятая Авеню в Нью Йорке – улица музеев вдоль Центрального парка. Потрясающее разнообразие архитектурных стилей! От модерна (музей дизайна) до авангарда (музей современного искусства Соломона Гуггенхайма).
В общем, малоэтажное все очень понравилось.

Миф №8.
Развитая промышленность. Не вся. Похоже, что 90% промышленности легкой, пищевой, электронной…вообще уехало в страны с дешевой рабочей силой ( Въетнам, Китай, и т.д.). Опять, бизнес – ничего личного.

Миф №9.Чистота. Это правда. Но, не везде. За 3 дня в Нью-Йорке встретили четыре крысы. Многовато. И это на Манхэттене, в центре. Не в Гарлеме!.
Но, если не считать Нью-Йорк – то очень чисто. И очень много сделано всякого комфорта для этой самой чистоты (ну…вы понимаете …). И бесплатно!

Миф №10. Плохое питание.
Действительно, по количеству очень полных людей можно сказать, что что-то не то они едят. Хотя, может они просто экономят? К примеру, обед на троих в Макдональдсе – 5 у.е., в нормальном кафе 60-100уе. В супермаркетах цены на продукты в среднем московские. Но, похоже, чаще кушают они не дома.

Миф №11. Все дорого. Ну… по московским понятиям – дешево вроде.
Для сравнения. Фирменные американские джинсы – 30 у.е. (если возьмете 2 шт – 19 у.е.). Автомобиль японский Subaro-forester 20000у.е. (у нас 45000). Правда, в некоторых штатах нужно еще прибавить налог.
Если вы видели в Москве такие цены – сообщите, пожалуйста, где?

Миф №12. Социальные программы для пенсионеров. Выглядит как миф.
Женщина, приехала в Америку в возрасте 59 лет ( на пенсию там выходят в 60 лет.) Государство выделяет ей квартиру (нет, не сразу конечно), доплачивает на питание. Пенсионеру положен помощник 2 раза в неделю. (оплачивается государством). За счет государства помощник возит пенсионера в клуб для занятия оздоровительной гимнастикой. Выглядит, как миф? Без комментариев.
PS1/
И все-таки о политике.
Ёлки-палки, возможно ли, чтобы во-о-обще не было национальных, финансовых, нефтяных и других интересов…И борьбы, борьбы за них?
Давайте все пересядем с бензиновых, на какие – нибудь еще двигатели.
Давайте сделаем оружие дешевым и не выгодным. …
Ну, что,…что еще сделать? Может внушать или кодировать на любовь как-то? ( ДЗ, может ты не прав в отношении религии и только она и поможет не возжелать ни-че-го лишнего? Да, Кокер…где , где найти таких руководителей, чтобы любили русские березки…и больше ни-че-го; чтобы любили Великие северные американские озера, кукурузные поля – и больше ни-че-го; снежные вершины Кавказа … и больше ни-че-го; )
И еще. Ну что за глупость писать “весь мир не любит русских”, “ не любит американцев”, “ не любит хохлов”, немцев, грузин и т.д….кого еще?
Разве народ (любой, не конкретный) всегда согласен с проводимой внутренней или внешней политикой? Я, например, не согласна с политикой разбазаривания Стабфонда (вложения ¼ его части в компании Fannie Mae, Freddie Mac и т.д. ). Но я, конкретно, его не разбазариваю. За что же меня не любить?
Все . Что-то сумбурно. Спасибо, если кто дочитал…В понедельник добавлю картинки…Тогда можно будет текст не читать. Только картинки смотреть.
PS2/
Пользуясь случаем….(а вдруг). Может кто живет в Нью Йорке или бывает в здании ООН. Там, на проходной 20 августа оставлен фотоаппарат марки Olimpus серебристого цвета. Проверить что он наш, можно посмотрев фотки. (там – мы). Благодарность наша за флэшку из него не будет иметь границ.

PS3/
А "Встречи после окончания института в Америке" - это отдельный рассказ с огро-о-омной нашей благодарностью и таки-и-ми теплыми воспомининиями. Даже во сне снятся волны, сосны, закат, черника. Серё-ё-ёж, (Блаженный), может ты напишешь? Как старый морской волк?

OK 21:39 18.09.2008
2 Кот
Нееет, опять модальность не та: я не про то, когда на диване читать потом "приходится", а про то, когда это в кайф! Это же такое отдельное удовольствие - еще раз посредством текста вернуться к тому, что видел глазами. Так сказать, умом своего головного мозга воспринять то, что прежде воспринято органолептически)))))))
А рекурсия - это еще третье удовольствие... но это уже очень опционально, конечно.

Но опять же - каждому свое. Тебе мой метод не очень - ну так у тебя же свой есть! Он же тебе подходит? Вот и славненько! Лишь бы оно в радость шло и не во вред, а так-то - какая разница?

Кот 22:39 18.09.2008
2 OK: Так у нас один метод )) Разница в начале итерации. Число итераций (времени*деньги) хотелось бы поменьше. Еще хочется настроить сенсоры до. Марина Сел вот смотрит "Римские каникулы" после - послевкусие фиксирует. Мне больше нравится смотреть до - усилить вкус во время принятия ;) Накладывать знания на настоящие ощущения мне кажется гораздо приятнее, чем вспоминать ощущения.

Ptic 23:15 18.09.2008
->Ovt
“Ну почему у нас всё не как у людей)))?”
Прочитала пока только половину этой книги Андрея Паршева. Irinap, что-то очень хочется верить Marine_Sel, что книга грешит дилетантизмом! Поскольку, если не верить Marine_Sel, ( а хологдрыга страшная ), то нужно значит очень быстренько собирать вещички в теплые края. Сильного изменения климата, похоже, не предвидится. (Эх, Van, а у нас тут труба с водой.)

VAN 00:58 19.09.2008
Лен, торопиться не надо... :)
К.Маркс, например, считал, что холодный климат способствует развитию производства... Я с ним где-то согласен...
Чего, в самом деле, чего то развивать, если можно лежать под бананом и ждать когда он упадёт? К тому же, не климатом единым, как говориться... Вон ДЗ внедрит у нас (вплоть до наказания на теле) протестантскую трудовую этику - и все пойдет как по маслу...
ЗЫ: Кстати о холодах: "Лишь когда приходят холода, становится ясно, что сосны .... последними теряют свой убор" (с) Конфуций.
ЗЗЫ: Сосен у нас много... В прямом и переносном смыслах... :)

irinap 08:40 19.09.2008
->Pt
Лен, я, конечно, не скажу, что это единственная точка зрения, потому как книжку много лет назад читала, но основную мысль, которую все уже увидели - помню. А еще очень хорошо помню русские народные сказки - про Емелю, который на печке лежал, про Ивана-дурака, которому всегда самые красивые и умные девушки доставались, поэтому, конечно, не только холодом все определяется. Но, возвращаясь к сказкам, не могу не вспомнить "Волшебник страны Оз" - представить, что уходящий сваями глубоко в ледник, домик где-нибудь в Норильске вдруг полетит на Дальний Восток или еще куда-то, как-то не очень получается... Вот сейчас смотришь на картонные домики на побережье Атлантики - ну разрушатся, ну построятся - как наши павильончики около метро - раз - построили, два - сломали... Не надо фундаменту год оседать, приседать - все и так стоит.
И цветочек, и помидорчик чтобы вырастить - сколько сил надо затратить в нашем климате! Так что на процентов на 60, пожалуй, я соглашусь с автором книги.

А вот что делать с человеческим фактором? Не знаешь? Как сделать так, чтобы не дожидаться грома, который грянет? А планомерно улучшать свою жизнь, беря все хорошее и учась на чужих ошибках? Эй, умные люди, научитееееее!

OK 10:18 19.09.2008
2 VAN
Ну да, ну да... "Да разве там, где небо сине, и не слиняет хоть на час..." Вот как-то так - в прямом и переносном смыслах: https://www.litera.ru/stixiya/authors/erenburg/da-razve-mogut.html

Ptic 12:30 19.09.2008
->Van
А…Конфуций: “Если тебе плюют в спину, значит ты впереди”. Китаец, однако!
Van, а книгу ты, похоже не читал. Там, как раз, написано, что К Марксу и не снился такой уровень глобализации и свободы перемещения капитала…
Ну…может ты и можешь на морозе очень быстро топором работать, спать ты пойдешь в теплое помещение. И, следовательно, сосны нарубить нужно больше, чем сжечь для сугрева.
Не…там есть спорные моменты, тем более что произошли изменения. (книга писалась в 1999 году). Но очень любопытно…
->Ok
Эренбург?…Так он …из Парижа, в основном …вот:
“Когда встают туманы злые
И ветер гасит мой камин,
В бреду мне чудится, Россия,
Безлюдие твоих равнин.
В моей мансарде полутемной,
Под шум парижской мостовой,
Ты кажешься мне столь огромной,
Столь беспримерно неживой,
Таишь такое безразличье,
Такое нехотенье жить,
Что я страшусь твое величье
Своею жалобой смутить.”

12:40 19.09.2008
=>Pt
Лен, ну, я-то всегда думаю, что всё зависит исключительно от нас самих. Ежели каждый начнёт хоть что-то пытаться делать, а не кивать на других... ну, и так далее.
И не забывай про поговорку "лучше, где нас нет"))).
А про холода - можно подумать, только у нас холодно. В Финляндии и Норвегии, кажется, не теплее.


OK 13:44 19.09.2008
2 Ptic
нууу... я невеликий знаток биографии Эренбурга, но что-то мне кажется, что он все-таки не очень "в основном из Парижа"... Да и потом, одно дело - романтические стишки юноши двадцати с небольшим лет от роду, но совсем другое - спокойная, знающая себе цену, уверенная мудрость человека под семьдесят, пожившего на свете и кое в чем в этой жизни разобравшегося.
И потом, стихи - это же такая вещь... тут же, как мне кажется, куда важнее то, что написано, чем детали биографии автора...
Да и - стихотворение 58 года вроде как не только и не столько про тяжелые климатические условия...

irinap 14:11 19.09.2008
https://www.norge-info.ru/clima.html
https://archive.travel.ru/finland/geo/climat/

-для справок...

-Pt - Лен, а можно тебя попросить озвучить спорные моменты, чтобы мне все не перечитывать, ну или те, которые тебе кажутся спорными...

Много лет прошло, многое поменялось, тогда читала, вроде даже спорить было не с чем ))) Да и не я одна читала, собственно, умные люди дали))))

Страницы: Начало 4 5 6 7 8 Конец

Предложения, ошибки и т.д.

Тема сообщения
Доп. данные
Сообщение