Коллега рассказал, что третьекласснику дали по русскому языку задание привести пример нестандартного множественного числа. В качестве образца привели следующие два варианта: человек- люди, ребенок - дети. То есть, необходимо привести пример, когда единственное и множествоенное число какого-то существительного являются разнокоренными словами. Бабушка думала всю ночь и ничего не придумала) Теперь думают остальные родственники)
2 Баранов Ну так зато "нелюдь" есть. Отрицание должно же было от чего-то образоваться, "не-" к чему-то надо было приставить. Наверное, в общем праславянском, или как-он-там-назывался, языке было слово ед.ч., от которого и получилось мн.ч. "люди". А когда праязык разветвился, и ветви стали развиваться обособленно, в украинском появилось, действительно, людына; а в русском остались одни нелюди)))) Интересно, кстати, как эти слова выглядят, скажем, по-белорусски; или лучше даже по-польски.
Ну и, кроме того, в поэтицком языке "человеки" же присутствуют. Хотя бы и "в невежестве своем")))) Молодые человеки, типа, ни бум-бум о берегах, о серебряных лугах... дальше, конечно, тоже человеки, но гораздо печальнее, потому не будем продолжать цитату. Хотя - "все мы немощны, ибо человецы суть"))))) А, типа, кто как не поэты (а также и прозаеки))))творит язык? воооот...
2 ОК Тут вопрос в том, что понимать под русским языком. Если воспринимать его объёмно, в диахронии с синхронией, в пространстве и во времени – так эти слова из него и не уходили. Например, _людь_ в ед.ч. указан в Словаре русских народных говоров как существительное, зафиксированное в разных краях (там же, кстати, множество деривативов от него приводится: потешные глаголы, вроде _людеть_, и неаппетитные существительные, типа _людшина_ и _людятина_). А _людин_ встречается в текстах, начиная с 11-12 веков, да его отголоски до сих пор в _простолюдине_ слышны. Однако есть расплывчатое понятие нормы, которую стараются преподавать в школах, что, наверное, правильно. Норма этих слов не содержит, хотя мы их и понимаем. Школьник, употребивший их в сочинении, будет наказан. Потому что это такое подмножество русского языка, на котором должны быть написаны, скажем, законы, руководства по применению лекарственных препаратов и правила дорожного движения – т.е., в конечном счёте, от уверенного владения этим подмножеством наша жизнь зависит напрямую. Ну, а поэты – кто ж им запретит? "Немь лукает луком немным" и т.п. Главное, чтобы они таким языком студентов-хирургов не обучали. :))
Почему же только нелюди остались? Корень жив ещё. Есть слова людоед, людской, имя Людмила... Хотя во всех этих словах есть оттенок множественности и они вполне могут быть произведены уже от слова "люди".
Интересно, что слова человек-люди во многих языках разнокоренные: person-people англ. une personne - tout le monde. франц. persona - gente итал. Но: persona - personas, gente исп. Mensch - Menschen нем. Причём, "персона, личность" во всех языках, как и в нашем, женского рода. А у итальянцев и испанцев "люди-gente" это тоже женский род ед.число. Всё это, видимо, связано с тем, что человек стал выделять себя как личность из группового сознания значительно позже.
Во всём, что "не так" с нашими словами виновен МИША ЛОМОНОСОВ!
Как человек непоследовательный, он начал было реформу русского языка, а тут вдруг халтурка подвернулась денежная, надо было срочно смальту изобретать... так и отложил великий и могучий "на потом"...
"Потом" наступил, да Ломоносова уже не было...
Коммунисты в начале ХХ-го пытались совершать определённые телодвижения в эту сторону, вообще чуть было на латиницу не перешли с подачи товарища Луначарского, да кишка оказалась тонка у коммунистов...
Хотя, за то, что половину букв поотменяли - СПАСИБО коммунистам большое, и с оставшимися-то хрен разберёшся...
Вот и живём со всем этим наследием...
человек, но люди класть, но положить
а ещё вот это таинственное десять, а не дцать
да много чего...
(Это была моя версия исторических событий!)))))))))))))
Вообще-то, к слову, предложение по реформе внесены Орфографической подкомиссией при Императорской Академии наук. Шахматов А.А. там верховодил. Тот, который в доме 22 на Покровке учился. В 4-й мужской гимназии. :) ЗЫ: В 1904 году внесены, стать...
И ШАХМАТОВ, как человек непоследовательный))), начал было реформу русского языка, и тут вдруг халтурка подвернулась денежная, в 905-ом надо было срочно украинский реформировать......!!!!!!)))))
Я же говорю, это моя версия исторических событий !))))))))
"Людына" и украинское "людИна" .... в украинском языке буква "и" произносится, типа, как наша "Ы".... - это даже не четвеюродные сёстры... (по ощущению)...
В украинском произнесении все буквы!! "людины" мягче, душевней и человечней ...
ничуть не вызов! потому и написали через "ы", чтобы ближе к украинскому произношению. И ударение, конечно же, на втором слоге. Почему четвероюродные? Ссылка
И я украинский люблю. Песни особенно.
Но простолюдин все равно даже лучше, чем просто - людына! вопрос - для чего лучше?)))) ааааа... не для чего иного, как для того, чтобы подтвердить, что в русском языке некогда существовало ед.ч. от слова "люди"... а "человек", кмк, по-любому ед.ч. от "люди" не является... только и всего)))))
💬
Ну так зато "нелюдь" есть. Отрицание должно же было от чего-то образоваться, "не-" к чему-то надо было приставить. Наверное, в общем праславянском, или как-он-там-назывался, языке было слово ед.ч., от которого и получилось мн.ч. "люди". А когда праязык разветвился, и ветви стали развиваться обособленно, в украинском появилось, действительно, людына; а в русском остались одни нелюди))))
Интересно, кстати, как эти слова выглядят, скажем, по-белорусски; или лучше даже по-польски.
Ну и, кроме того, в поэтицком языке "человеки" же присутствуют. Хотя бы и "в невежестве своем")))) Молодые человеки, типа, ни бум-бум о берегах, о серебряных лугах... дальше, конечно, тоже человеки, но гораздо печальнее, потому не будем продолжать цитату. Хотя - "все мы немощны, ибо человецы суть")))))
А, типа, кто как не поэты (а также и прозаеки))))творит язык? воооот...
Тут вопрос в том, что понимать под русским языком. Если воспринимать его объёмно, в диахронии с синхронией, в пространстве и во времени – так эти слова из него и не уходили. Например, _людь_ в ед.ч. указан в Словаре русских народных говоров как существительное, зафиксированное в разных краях (там же, кстати, множество деривативов от него приводится: потешные глаголы, вроде _людеть_, и неаппетитные существительные, типа _людшина_ и _людятина_). А _людин_ встречается в текстах, начиная с 11-12 веков, да его отголоски до сих пор в _простолюдине_ слышны.
Однако есть расплывчатое понятие нормы, которую стараются преподавать в школах, что, наверное, правильно. Норма этих слов не содержит, хотя мы их и понимаем. Школьник, употребивший их в сочинении, будет наказан.
Потому что это такое подмножество русского языка, на котором должны быть написаны, скажем, законы, руководства по применению лекарственных препаратов и правила дорожного движения – т.е., в конечном счёте, от уверенного владения этим подмножеством наша жизнь зависит напрямую.
Ну, а поэты – кто ж им запретит? "Немь лукает луком немным" и т.п. Главное, чтобы они таким языком студентов-хирургов не обучали. :))
person-people англ.
une personne - tout le monde. франц.
persona - gente итал.
Но:
persona - personas, gente исп.
Mensch - Menschen нем.
Причём, "персона, личность" во всех языках, как и в нашем, женского рода. А у итальянцев и испанцев "люди-gente" это тоже женский род ед.число. Всё это, видимо, связано с тем, что человек стал выделять себя как личность из группового сознания значительно позже.
Как человек непоследовательный, он начал было реформу русского языка, а тут вдруг халтурка подвернулась денежная, надо было срочно смальту изобретать... так и отложил великий и могучий "на потом"...
"Потом" наступил, да Ломоносова уже не было...
Коммунисты в начале ХХ-го пытались совершать определённые телодвижения в эту сторону, вообще чуть было на латиницу не перешли с подачи товарища Луначарского, да кишка оказалась тонка у коммунистов...
Хотя, за то, что половину букв поотменяли - СПАСИБО коммунистам большое, и с оставшимися-то хрен разберёшся...
Вот и живём со всем этим наследием...
человек, но люди
класть, но положить
а ещё вот это таинственное десять, а не дцать
да много чего...
(Это была моя версия исторических событий!)))))))))))))
ЗЫ: В 1904 году внесены, стать...
Я же говорю, это моя версия исторических событий !))))))))
Ничем не лучше...
Пытаюсь интересоваться братскими языками...
"Людына" и украинское "людИна" .... в украинском языке буква "и" произносится, типа, как наша "Ы".... - это даже не четвеюродные сёстры... (по ощущению)...
В украинском произнесении все буквы!! "людины" мягче, душевней и человечней ...
Обожаю украинский.....
Подчёркиваю,... это была моя версия...))))
потому и написали через "ы", чтобы ближе к украинскому произношению. И ударение, конечно же, на втором слоге. Почему четвероюродные?
Ссылка
И я украинский люблю. Песни особенно.
Но простолюдин все равно даже лучше, чем просто - людына! вопрос - для чего лучше?)))) ааааа... не для чего иного, как для того, чтобы подтвердить, что в русском языке некогда существовало ед.ч. от слова "люди"... а "человек", кмк, по-любому ед.ч. от "люди" не является... только и всего)))))
Страницы: 1 2 3