|
| 02.12.2014 12:55:28 |
KAA |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
-ОК
А я не авторов фраз обсуждаю, а "внутренние ощущения". Уж коль авторы считают нужным выносить их на публику.
Что касается приватных бесед - на мой вкус, прямой пересказ их содержания (тем более, когда тебя не просили о соблюдении тайны) куда симпатичнее "экивоков" и пересказов на птичьем языке.
Тут вот ещё о житье-бытье не по закону, а по справедливости упоминали. Так ведь и маньяки-убийцы, и всевозможные сектанты искренне полагают, что действуют по высшей справедливости. Им голоса свыше диктуют, а уж они воплощают волю всевышнего.
Женя прав - интернет выносит на всеобщее обозрение позиции, ничего более. Разбираться, слушать и слышать друг друга здесь не принято.
Счастливо оставаться! |
|
| 02.12.2014 12:49:37 |
OK |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
Чего-то не сложилось у меня впечатления об англичанах как о людях, любимое развлечение которых - ужраться в пабе до скотского состояния... попросту говоря - ввобще там таких не видела; хотя пабами ни разу не пренебрегали, наоборот))) Может, конечно, за прошедшие 15 лет переменилось что-то... но не думаю: стабильность, традиционность - это же имманентное)))) именно для англичан, не зря же они вон и королеву-то до сих пор у себя держат)))) |
|
| 02.12.2014 12:38:44 |
sunday61 |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Имманентное, я таких и слов не знаю )))
Мы можем долго спорить, что первично бытие или сознание, что купирует (подавляет) агрессивность - само поведение (состояние) гражданского общества или неотвратимость наказания (хотя у нас законы не слаще западных, а порой и суровее), думаю к общему знаменателю не придём. )))
Хотя мне сложно понять,... для того, чтобы общество купировало агрессивность надо хотя бы пожить какое-то время в окружении этого общества, в наших вылазках по Европам этого явно недостаточно ))
К тому же в Европе своей агрессивности хватает, видел как в лондонском метро дрались подростки, просто друг другу не понравились (у нас такая же картина), в Лондоне на пикадилья сокис (английский пуп земли) пьянчуга дубасил сотоварища, в Ливерпуле и Плимуте лучше по рабочим и цветным кварталам вечером не шляться (кстати, и улицы пустые, и довольно тёмные), любимое ежедневное развлечение англичан упиться (ужраться до скотского состояния) в барах пива и виски, а потом приложить куда-нибудь исходящую внутреннюю энергию.
Есть такой квартал в Копенгагене, государство в государстве, называется Христиания ( Ссылка страшно там появляться, возле домов сидят огромные бородатые датчане с красными рожами и стеклянными глазами, зрелище не для слабонервных, даже днем от их только вида оттуда сразу хочется бежать, полиции там не бывает, там драки между наркоманами (свободными людьми) происходят постоянно и ежедневно.
Хотя в целом датчане очень милые и добродушные люди, но как-то общество неспособно купировать отдельных своих граждан?! Зато полная свобода или может быть уже хаос!
А то что сейчас происходит в Америке, на их Майдане в Фергюсоне, как это соотносится с вечно улыбающимся обществом?!
В общем, везде люди одинаковые! И кажется, что порой бытие не всегда определяет сознание, как сознание не всегда определяет бытие! ))) |
|
| 02.12.2014 12:06:20 |
OK |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
2 sunday61
PS и потом, я же не говорю, что агрессивность - это имманентное свойство русского, в смысле нашего, человека; боже сохрани. Я говорю о том, что это, к сожалению, одна из характеристик нашего общества на нынешнем этапе его существования. |
|
| 02.12.2014 11:50:03 |
OK |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
2 sunday61 понимаешь, то, что один и тот же водитель ездит по-разному в Москве и там, где принято уважать соседей по дороге, кмк не говорит об отсутствии у него агрессивности - но скорее о том, что эта агрессивность, при наличии, тем не менее может быть купирована обществом, если в нем нормальным считается поведение неагрессивное. И я, в общем, не настаиваю на простых ответах)))) но аргументированных - да, хотелось бы))))
2 КАА я отнюдь не призываю обсуждать здесь авторов фраз, любых. Тем более когда это фразы, произнесенные в приватных беседах.
Хорошей поездки! |
|
| 02.12.2014 11:23:27 |
ИрС |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
Русские живут "не по закону, а по справедливости". Отсюда и одобрение Крыма, кмк. |
|
| 02.12.2014 11:15:08 |
KAA |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Вкратце, т.к. некогда, уезжаем.
Почитайте Назаретяна, у него всё изложено.
"модель техно-гуманитарного баланса отражает системную зависимость между тремя переменными: технологическим потенциалом, качеством культурно-психологических регуляторов и устойчивостью общества. Новые технологии, боевые или производственные, увеличив инструментальные возможности, повышали внешнюю устойчивость социальной системы – её независимость от природных и геополитических колебаний. Вместе с тем нарушение баланса между инструментальной и регуляторной культурой снижало внутреннюю устойчивость общества, т.е. оно становилось уязвимым по отношению к колебаниям массовых настроений, импульсивным решениям харизматических лидеров и т.д.
Всё это часто влекло за собой всплеск экологической и/или внешнеполитической агрессии, сопровождаемый массовой эйфорией, ощущением вседозволенности и безнаказанности, иррациональной тягой к «маленьким победоносным войнам» против природы и окружающих социумов (синдром Предкризисного человека). Такое развитие событий завершалось тем, что общество, подорвав природные или организационные основы существования, гибло под обломками собственного декомпенсированного могущества. В соответствии с подобным сценарием (при всём многообразии драматургических воплощений) произошло разрушение многих очагов цивилизации на всех континентах.
Однако формальный аппарат модели допускает и принципиально иное решение, связанное с совершенствованием социальной регуляции. В ряде случаев, когда антропогенный кризис охватывал обширный регион с высоким уровнем культурного разнообразия, его обитателям удавалось найти кардинальный выход из эволюционного тупика. Это обеспечивалось комплексом сопряжённых изменений в общественном и индивидуальном сознании, в социо-природных и внутрисоциальных (особенно межгрупповых) отношениях.
При обострении антропогенных кризисов интенсифицировался отбор ценностей, норм мышления и поведения, совместимых с новообретённым инструментальным могуществом – процесс болезненный и драматический, сопровождавшийся отбраковкой социумов, не сумевших своевременно адаптировать гуманитарную культуру к разрушительной мощи технологий. В результате происходила культурно-психологическая притирка (fitting) к новым технологиям – своего рода «укрощение» их. После того как притирка состоялась даже самые грозные орудия, в том числе военные, превращались в жизнесберегающий фактор."
Короче говоря, работать нужно со своими "внутренними потребностями", ежедневно и ежечасно, тогда и меньше агрессии станет. Как говорится, начни с себя.
Что касается автора фразы о "внутренних ощущениях", помнится, как-то в приватном разговоре она мне поведала, что при Сталине просто так никого не сажали - у каждого ведь были какие-то свои грехи. Типа, бог покарал и за дело. Как говорится, ни убавить, ни прибавить.
|
|
| 02.12.2014 11:14:56 |
ИрС |
|
Творчество посетителей->Проза->Страдавальческое
|
Вот это интервью.
Ссылка
Здесь Печатников еще признает, что на митинг вышло 6000 врачей, сейчас говорит о 1500- и не врачи вовсе там были, а члены различных партии, как оказалось.. |
|
| 02.12.2014 10:59:00 |
sunday61 |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Понимаешь, что я не могу объяснить, есть такой парадокс или метаморфоза, те же наши водители в Европе в большинстве своём ездят по правилам, и порой более любезны, чем местные?! Куда же делась их природная агрессивность?! Агрессивность нельзя скрыть или удержать в рамках положенного в одинаковых условиях. Значит это не агрессивность, а элементарная распущенность (то бишь культура поведения)!
А насчет отношения народонаселения, я не понимаю откуда взялась цифра 86%, вся эта статистика такая же ложь!
Полагаю, что Путина по Крыму поддерживает большинство (но вряд ли 80-90%), другим всё по барабану, а других просто не слышно! И общего не вижу между тем временем и настоящим, слишком разные история, ментальность, посылы и процессы. К тому же, Крым - это заноза в сердце любого русского человека. У меня у самого порой возникает раздвоение личности касательно всего происходящего. А ты хочешь каких-то простых аргументированных ответов. |
|
| 02.12.2014 10:38:07 |
ИрС |
|
Творчество посетителей->Проза->Страдавальческое
|
irinap, ока
Как хватает совести озвучивать весь этот бред? Ладно бы, не понимали, к чему это ведет.
Просто убийцы... |
|
| 02.12.2014 10:35:26 |
OK |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
Сергей, перечитай мой предыдущий пост: я говорю не о сравнении персоналий и_или ситуаций, а только лишь, вслед за тем, что писал Евгений, об отношении народонаселения (обоих народонаселений) к процессу.
А насчёт агрессивности - не согласна с тобой. И злая кассирша в булочной, и специфическая манера езды по московским дорогам - это, кмк, все путь проявление агрессивности. Другое дело, что это, может,в значительной степени не вина людей, а их беда - но это другое дело. |
|
| 02.12.2014 10:32:34 |
ИрС |
|
Творчество посетителей->Проза->Страдавальческое
|
"Что касается прививки от туберкулеза, то на третий день роженицы уже сами в состоянии прийти в поликлинику с ребенком!"
В правильном направлении движемся, товарищи!!! |
|
| 02.12.2014 10:29:56 |
irinap |
|
Творчество посетителей->Проза->Страдавальческое
|
-ИрС
Не, Ириш, сначала сокращают, делят награбленное, а потом думают, куда девать этих людей... |
|
| 02.12.2014 10:25:36 |
ИрС |
|
Творчество посетителей->Проза->Страдавальческое
|
Так сказал же Леонид Печатников в ответ на митинг врачей, что норма пребывания в больнице 2 дня!!! Все остальное- СОЦИАЛЬНЫЙ ОТСТОЙ!!!!
К сожаления, не могу найти это интервью.
Для того и сокращают больницы и роддома...
|
|
| 02.12.2014 10:21:06 |
sunday61 |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
-> OК
Оля, то о чём ты говоришь (мимика, жесты, гримасы, фразы и т.п.) в принципе не поддается никакому статистическому анализу, в отличие от мордобоя )))
У нас культура поведения у отдельных граждан действительно требует улучшения, но можно ли ставить знак равенства между культурой поведения и внутренней агрессией ?! Лично, я считаю что эти понятия связаны лишь косвенно, многие хамящие на улице делают это не из-за своей агрессивности, а лишь потому, что считают это нормой поведения,... ну так они воспитаны! Видел прилично одетую пару (не алкошей), которая спокойно при малолетнем ребёнке общается матом, язык у них такой для семейного общения. Так у нас и в транспорте, толкнуть надо, чтобы пообщаться.
Интересно, кто и как у нас в России брал эти данные для подсчета агрессивности?! Это всё какое-то шаманство.
А насчет сравнения Путина-Гитлера (путинской России - гитлеровской Германии)... знак равенства может поставить только наивный западный идиот-обыватель не знающий истории, либо шипко умный интеллектуал преднамеренно искажающий историю.
Будь Путин Гитлером мы бы за наши разговоры на сачке давно были в концлагерях и бесплатно трудились на благо Великой России. Да и авантюра с Крымом в умах наших властителей я полагаю возникла спонтанно, поэтому она до конца не просчитана и обдуманна, соответственно, результаты просчетов мы сейчас и пожинаем! Донецк и Луганск это один из просчетов (побочных эффектов, думали и там прокатит, тем более общая граница), собственно я уже об этом говорил.
Так что никаких далеко идущих планов по порабощению Европы в Кремле не было и быть не могло. |
|
| 02.12.2014 10:13:53 |
OK |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
2 Тамара от тебя - безусловно принимаются)))) но ты тогда, если не в лом, хоть опиши поподробнее эти свои внутренние ощущения по возможности.
2 sam да понятно, что нет причин единственности. Но это же не значит, что причин вовсе нет? Вот мне и интересно: в чем они состоят-то? Причём (NB!, это важно, я только об этом спрашиваю, мне именно это любопытно) - не причин сложившегося пути, а именно того, о чем Женя написал: готовности народонаселения (в обоих случаях, о которых Женя говорит) восприять.
В таком аспекте, кстати, кмк, и круг причин может оказаться не столь широк. |
|
| 02.12.2014 9:39:48 |
ока |
|
Творчество посетителей->Проза->Страдавальческое
|
|
О! Вот оно! Как наши бабушки, родила в лопухах-- и вперёд! Работать,работать и ещё раз работать! Ссылка |
|
| 02.12.2014 7:11:49 |
VAN |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
Можно и другие цифры привести: процент смертности военнопленных в немецких лагерях - выше 50%, в наших - менее 15%. (это при том, что свое население голодало) |
|
| 02.12.2014 5:35:53 |
irinap |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
-Доктор
то, что у нас отсутствует закон и ответственность за его выполнение, не говорит о том, что русские агрессивны. Представляете, что было бы в "интеллигентных" странах, если бы там так же чудесно не было бы наказания? Ой....Да достаточно "черные пятницы" посмотреть. Бытовое на том же уровне или хуже.
Но я не о бытовом, Доктор. И даже не о возможности повторения фильма "Эксперимент. Волна" среди нашей молодежи. И не о зэках. Я о нации в целом и не в мелочах. |
|
| 02.12.2014 3:22:27 |
ДЗ |
|
Творчество посетителей->Проза->Крымнаш!
|
|
Тамара, нутро – изумительный, чуткий прибор. Только его откалибровать надо. На эталонах. |
|
|
💬
