| 15.09.2006 14:06:35 |
Лида Жучкина |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Алушта-77->Экскурсия в Ялту
|
|
О! почти все лица знакомые. Как приятно :)) |
|
| 15.09.2006 9:33:25 |
Pt |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Алушта-77->30 лет спустя. Найди 10 отличий
|
|
Джентльмен совсем не изменился. Только одежды стали белыми…А вот зверь…изменился… |
|
| 15.09.2006 9:10:11 |
А-й. |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
->Sam
В своем последнем посте я специально в начале вставил слово "замечание", что бы даже "непонятливым" было понятно, что замечание ≠ решению поставленной абстрактной задачи, а относится к другой области жизни, где умение находить экстремум функции не спасет от обвеса продавцом.
(зы на языке высшей математики это можно сформулировать так "существует множество "непонятливых" не читающих первую фразу и это множество не пустое".) |
|
| 14.09.2006 20:58:22 |
VAN - sam |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
Дык, оно отдуда все и пошло(от бытовых задач ): квадратуры, кубатуры, центры тяжести...
Оптимизации всякие... :-)
Тупой алгебры не стало хватать... -
|
|
| 14.09.2006 20:38:29 |
vvvspb |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Алушта-77->30 лет спустя. Найди 10 отличий
|
Ага, два отличия нашла.
Композиция вообще-то называется в оригинале "Конек-горбунок", из чего делаю вывод, что истукан - это Иван-дурак, и в руках у него что ли жар-птица |
|
| 14.09.2006 20:16:16 |
sam. |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
-> А-й
про вес чашек не было ни слова в условии задачи. Значит, они никакого влияния на решение не оказывают. Давай занудствовать дальше, и уточнять равномерность поля тяжести в районе прилавка, направление и скорость ветра, вероятность пролёта птичек над каждой из чашек и т.д. и т.п.
->VAN
ну, не то чтобы оно само по себе было красивым, просто интересен, на мой взгляд, переход от бытовой задачки к чистой математике, и мы на работе сначала пришли именно к этому варианту решения. а только потом к чисто арифметическому. Показать, что Pл/Pп +Pп/Pл>=2, можно через понятия функций, производной и экстремумов. Нужно просто доказать, что функция (1/x+x) при положительных x имеет один единственный минимум (2) при x=1. А если ещё нарисовать график этой функции, то это становится совсем наглядно. |
|
| 14.09.2006 18:05:11 |
А-й. |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
|
и еще замечание: если вес чашек разный,( а так в кривых весах и есть- не плечи же делать в виде конуса) и если переносить гирьку вместе с чашкой и начинать взвешивать всегда начиная с гирьки на длинном плече то продавец может поиметь и выгоду. тут уж все точно зависит от сотношения плеч и масс чашек. |
|
| 14.09.2006 17:53:23 |
shunin |
|
Фотогалерея->Разное (МЭИ, АВТФ->Остальное
|
|
В самом центре в заднем ряду, по-моему, Виталий Лебедев |
|
| 14.09.2006 17:02:56 |
VAN - sam |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
Не надо микроскопом забивать гвозди... (даже тупые) :-)
А в чем состоит красивое доказательство? |
|
| 14.09.2006 16:45:59 |
sam. |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
да уж... ответ, конечно, правильный. Покупатель при таком раскладе всегда в выигрыше. Отсюда вывод - если где ещё удастся на рынке увидеть рычажные весы, надо всегда просить взвешивать именно таким спсобом ;).
PS Но на самом деле есть ещё красивый вариант доказательства, с использованием высшей математики, а не тупой алгебры. |
|
| 14.09.2006 16:36:32 |
наталья |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
|
а что скажет начальник транспортного цеха? Чьи плечи шире? Продавца иль покупателя? |
|
| 14.09.2006 16:15:34 |
А-й-ОК и КА |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
|
"Так что ответ - все зависит от соотношения плеч"- не все а только размер выигрыша покупателя, доведя задачу до абсурда вы просто довели выигрыш до желаемого. |
|
| 14.09.2006 16:09:46 |
А-й. |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
Обронив фразу "плечи разные" Наталья затронула оч интересный момент. Точность взвешивания еще будет зависеть от соотношения плеч продавца и покупателя. И чем больше это соотношение в сторону покупателя тем точнее будет вес. А при достижении некоторого критического значения ( скажем раза в 2) покупатель вообще возмет столько сколько нужно, мб даже с гирями.
(P.S. Говорят на конкурсе женской логики победил датчик случайных чисел, видно наших там небыло.) |
|
| 14.09.2006 16:02:06 |
ОК ((с)КА))))) |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
|
Предлагается довести задачу до абсурда. Гиря массой 1 килограмм, расположенная на конце плеча рычага длиной 1 миллиметр уравновешивается грузом массой 1 грамм, расположенным на расстоянии 1 метр от точки опоры рычага. Та же гиря, будучи перемещенной на другую чашу весов (с длиной плеча 1 метр), уравновесится грузом массой в 1 тонну, расположенным на расстоянии 1 мм от точки опоры рычага. 1т+1г - существенно больше удвоенной массы килограммовой гири)))) Так что ответ - все зависит от соотношения плеч - в общем смысле представляется верным))))) Однако покупатель при любом соотношении плеч будет в выигрыше, что обусловливается именно тем, что квадрат действительного числа - величина всегда положительная. |
|
| 14.09.2006 15:44:46 |
наталья |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
|
Да, можно я без формул объясню . Вот примерно так. Поскоку плечи разные, то гиря при своем номинале должна уравновесить именно меньше своего номинала сыпучий продукт на другом плече. Потом все эти перестановка с плеча на плечо только увеличат разницу между эталоном=2кг и продуктом. В результате мозги у покупателя просто не уследят за этой игрой с гирями и он довольный собой унесет киллограмма полтора отсилы того самого вожделенного продукта. (ЗЫ: женская логика) |
|
| 14.09.2006 15:39:57 |
наталья |
|
Мимолетности-> Реши задачку->О весах и хитром продавце
|
|
ух ты, как все запущщено! Арифметика-математикой, а продавец весового товара никогда не будет в проигрыше ! |
|
| 14.09.2006 14:42:59 |
Неизвестен |
|
Фотогалерея->Группы в которых мы учились->А-13,14-"85-86"
|
|
Чистый, наконец-то я увидела твою Б\жену:) |
|
| 14.09.2006 13:23:14 |
marina_sel |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Алушта-77->30 лет спустя. Найди 10 отличий
|
А что, неплохая идея! Этот истукан (кстати, кто это? И жар-птица что ли у него в руках?) совсем не изменился (конечно, подкрасили немножко), ну, а ты - совсем чуть-чуть...  |
|
| 13.09.2006 23:00:03 |
Koker |
|
Фотогалерея->Группы в которых мы учились->А-11-77->А-11-77 в 1977 году
|
|
Это точно 77 год. У меня подписано. Урядова бы найти - он был фотограф. У него фоток должно быть немеряно. |
|
| 13.09.2006 21:54:04 |
а не 80-й ли это год? |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Калинин-79
|
|
У меня в памяти осталось, что в мае 80-го года, когда из-за Олимпиады отряд начался чуть ли не в начале мая ( я выехал в него чуть ли не 19 мая), мы сначала огораживали пастбища проволокой. Вкапывали столбики (они видны на фото) и тянули между ними проволоку. И возили нас на это поле на ГАЗ-66. А уже потом начались собственно строительные дела. Shunin |
|
💬
