Поиск по сайту:
  

Главная
Мы здесь были
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Трапезная
Обитель творчества
Трибуна
Форумы

АРТмосфера
Поддержка
Правила
(Результаты голосования)
Логин:

Пароль:

помнить пароль



Зарегистрироваться
Забыли пароль?

Сейчас на сайте:

Всего посетителей 0
Из них зарегистрированных - 0

     
    Главная »»   Мимолетности »»   

    << Назад

    Реши задачку (136) Жизнь и отношение к жизни (62)
    Свободная тема (120) Досуг в столице (21)
    Студенческие случаи (25) Встречи после окончания института (25)
    Руси веселие пити, - так тому и быти (14)Была ВОЙНА (1)
    А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ (15)

    про Києві і киян(kmomo)
    Оголи жопу пожилого. Актуальный палиндром(ДЗ)
    Ни рыба, ни мясо(Кот)
    Козетта(irinap)
    Позабыты хлопоты, остановлен бег, Вкалывают роботы, счастлив человек!(VAN)
    Аккредитация МЭИ(adn)
    Монолог Гамлета - он о чём?(Баранов)
    Неоднородное время(ДЗ)
    Молодость – пташкой, старость - черепашкой?(ДЗ)
    Борьба телевизора с холодильником (С)(ДЗ)
    Страницы: 1 2 3 4 5 > >>

    Жизнь и отношение к жизни

    про Києві і киян

    (kmomo)



    …начну с предыстории…

    С момента рождения и до окончания школы я прожила в Караганде. В выпускном году математику в нашем классе вела Галина Кирилловна.. Они с мужем родом с Украины, не помню точно откуда муж, а ГК – с Хмельницкой обл. Высшее образование они получали, кажется, в Тернополе, он – что-то типа в горном, она, соотв, в педе, там и познакомились-поженились, а распределили, я так полагаю, в Караганду мужа (как «горняка»), ну а педагоги везде нужны..Вооотт.. Ну, то ли из любви к математике я «прониклась» к ГК, то ли наоборот)) – в общем, мы крепко подружились и по сю пору поддерживали связь…хотя в последнее время и одностороннюю, но она всегда была рада моим звонкам. В 82м и 84м годах у них родились детки, и где-то году в 86м они всей семьей решили вернуться на историческую родину, а точнее – в Хмельницкую обл.. И я там у них не раз бывала..
    Когда «всё это случилось» - независимость, а потом Майдан и Крым – ГК поначалу в телефон «на всех русских в моем лице» кричала страшным криком – какие мы «гады, а больше – придурки», «да за кем мы идем и что мы лижем», и, самособой, «чего дождемся», что «многие ее ученики, когда звонят, якобы извиняются за Россию»(прим.авт. – ооочень многие ее ученики живут сейчас в Германии, США, Израиле, etc…)..Последнее время это всё малость поутихло, и …она снова стала меня спрашивать – «когда, мол, ты ко мне приедешь?» Ну и в общем-то под впечатлением того, что вроде как «меня приглашают и ждут», а тут еще и «ветеранская смена» в Алуште случилась, да еще всё так совпало - у ГК ДР 16.08.(да к тому ж в этом году – юбилей!!)), а «Алушта» - с 25.08 – ну самое чтонадо!! – я и решила устроить себе «вояж» - сначала сюрприииз на др к любимой учительнице, недельку в Киеве, а потом – на ветеранскую смену – замечательно же?))
    Ну и в общем всё я заказала-забронировала-подгадала – теперь сама поездка
    .. По отзывам в инете о компании перевозчика у меня были некие опасения - писали, и что опаздывают, и что по два билета на одно место продают, и про грязь в салоне, и что вообще дают автобус меньше, чем пишут на сайте, и что он «глохнет» посреди дороги, а деньги потом не возвращают… – кароч, я была «готова ко всему», НО! – подали совершенно шикарный автобус, кондиционеры и проч.., экипаж – «душки», всё, что попросишь – сделают, мы с ними подружились))
    ..Таможня..Тож «готовили ко всему», я даж на всякий случай свою футболку с надписью «алушта» отдала тем, кто ехал непосредственно в лагерь)), билет у меня был «Воронеж-Анапа»(никакого Крыма же?)), правда «где-то в сумке» был договор на проживание в лагере (крымском, однако ж), ну да ладно…А вещей вот «касались» только на российской границе – из автобуса всех с вещами пригласили на досмотр, сумки прокатили по ленте, лениво у некоторых спрашивая – «а что это у вас там в баночке?», людей с документами пропустили «через окошко», в котором служащий «опрашивал» только мужчин 18-60 – ну и всё, часа полтора, не больше. А на украинской границе ващще в автобус вошла девушка, попросила граждан России старше 18 пройти для снятия отпечатков пальцев, у граждан Украины паспорта проверили в автобусе – полчаса и мы «в Україні»!...До Киева было еще ехать часов 5, потому все просто спали
    В Киев мы прибыли в 7 утра, у меня еще ни гривень (эх, жаль, не могу на письме их букву«гэ» передать, ну вы поняли))) не было, и банки (обменники) не работали, и Киева я не знаю…но все ж знают, что язык до киева доведет)) – и отправилась я для начала (не, ну автомобилистам меня, конечно, не понять!!—пешком!))) в намеченный мной накануне банк (где должен был быть наиболее выгодный курс обмена))) – поменяла, всё, у меня в руках куча гривень – можно хотя бы на транспорт, но меня больше привлекает пешее передвижение – потопала искать свою гостиницу. Кстати, «по ходу дела, ткскть» - городской транспорт (любой) стоит 8гривень (это 8х2,5=20р), в метро жетоны продают только по одному(т.е., если хочешь два – становись еще раз в очередь, или просто езжай «в другой раз», но «на память» они «не тянут» - ничо особенного совсем)). И метро у них «никакое» - станции невзрачные, облезлые какие-то, сплошь обклеенные ракламными плакатами обо всем. А вагоны наши – мытищенские? – и даже «связь с машинистом» и «нажмите и говорите» не исправлены на местный язык. Но на дверях уже -«не притулятися». Еще ходят маршрутки, они там совсем не такие, как у нас – это не «газели», а просто автобусы «чуть поменьше» и желтого цвета – проезд в них дешевле – 5-7гривень. В общем, шагала я часа 3 – это всё с остановками на объяснения-поиски-перекусы-фотки --- никто от меня не шарахался, презрением не окатывал, все-все объясняли-показывали, если не знали – открывали свои планшеты-смартфоны, искали вместе со мной, объясняли сначала как проехать, но когда я «с упорством отказывалась» - пожалста, объясняли как пройти. Надо сказать, что больше половины киевлян говорит по-русски, «в телевизоре» тоже не только украинский язык, есть передачи, фильмы, программы полностью на «кацапском» языке, а часто – на том и на другом (причем, я имею в виду не перевод с одного на другой, а так, допустим, общаются два ведущих, или ведущий с участником программы – один говорит по-русски, другой – по-украински.. Даже плакатик такой вот повстречался:


    В гостинице всё шикарно – встретили-объяснили-проводили, номер великолепный (нуу, я так выбирала – одноместный))), я вещи бросила и – облегченная)) – пошла дальше Киев обозревать (приехала я 15го, а вышеупомянутый «сюприииз на ДР» намечался на 16е, так что у меня был целый день впереди!)) Ну я съездила на обзорную экскурсию по Киеву, а потом просто прогулялась по центру. Обзорная 3хчасовая экскурсия стоит 150гр (х2,5=375р), есть на «более комфортабельном автобусе»(двухэтажном, второй этаж открытый) – 350гр(х2.5=875р).
    Организовывались экскурсии «в Межигорье», но я, кхе, «малообразованная», ничо про ето не слыхала, мне потом только сказали, что это резиденция Януковича с «золотыми унитазами» - блин, хорошо, что не поехала))). Януковича там не любят, с сарказмом, например, экскурсоводы показывают (но ведь показывают! Мене «аж смешно»))) вертолетную площадку Януковича, которой он ни разу и не воспользовался, и никто теперь тоже не пользуется (хотя ведь по уму-то можно бы)). К Пете они непонятно как относятся, но конфетки его по всему Киеву в фирменных магазинчиках раскупают))



    …а Юлю уважают, всюду щиты с ее призывами..
    …и повсюду продается туалетная бумага с изображениями ВВП …

    Вообще о «политическом настрое» я, ткскть, «не интересовалась» же напрямую, судить могу только по одной семье, а это не показатель, ну вы дальше всё поймёте)))

    ..Ну вот и наступил следующий день. Немножко «принарядившись»(ну шоб не «в шортах»)), прихватив подарочек, пошла я осуществлять сюприииз. По дороге (предварительно расспросив гостиничных служителей) зашла в цветочный салон (ну вот еще по ценам – шикарнейшие розы – по 25гр(х2,5=62,5р)) – и вот я вся такая с букетом прихожу по адресу…Звоню – никого, огорченная иду на выход и вот раз – в подъезд входит муж учительницы – ну уже теплей! Я (радостно) – «здравствуйте!», он (тоже довольно радостно, но…немного недоуменно)) – «здравствуйте!», я (уже расплывясь в неудержной улыбке) – «а Вы меня не узнаёте?» -… «..не…»… «..а я такая-то..» - «О!..Вот это да!».. «а ГК дома нет?» - «да она тут рядом, у дочери, с внуком занимается» - «можем сходить?» - «да пошли!.…. вот она удивится!»… «а узнает?»… «вот и посмотрим!..»…Дошли, входим – «ну-ка посмотри, Галя, кого я привел! Узнаёшь?»… «..не-а…..свет включи….»…. «здравствуйте, Галина Кирилловна..»… «ой…Тонька!» (это она по голосу, говорит, признала)) ---- Я это всё так подробно расписываю чтоб можно было увидеть отношение, перемену в отношении и …. Сами увидите, по порядку.
    В общем обнялись-расцеловались, слезы на глазах, но надо было пока до вечера распрощаться, потому как внук – это дело святое (режим, кормление, сон и т.д.)
    Я еще погуляла по Киеву, к назначенному времени пришла, дети уже были на месте (у нее сын 36 и дочь 34), немного погодя пришла старшая сестра (78) с мужем и сыном (прим 35-37) (я возраста пишу «для интересу»)). Сели за стол. ..А, забыла – меня еще до прихода гостей ГК «предупредила»(!!), чтобы я «ничего такого типа не ляпнула» - мол, у тех кого-то там будто бы убили на Майдане, и еще какую-то родственницу чуть не изнасиловали….не очень поняла кто, но, в общем «какие-то военные люди» - а я, собсно, вообще и не собиралась никаких «политических разговоров» вести, я же ПРОСТО ПРИЕХАЛА В ГОСТИ))). ГК меня всем представила, с гордостью сказала, что, мол, вот, ученики не забывают свою учительницу, это дорого и приятно, ну и т.д. А, еще она очень любит говорить - раньше мне в телефонных разговорах – «ну ты же украинка!», теперь и всем за столом – «Тоня училась у меня в Караганде, потом училась и теперь живет в Москве, но она – УКРАИНКА!» (маленькое отступление – фамилиё моё действительно самоё что ни на есть украинскоё, папа мой родом с самой что ни на есть западной украины, чистокровный хохол, но…в 41м (ему было даже никто не помнит сколько точно, г.р. в детдоме написали «на глаз» - ну, лет 5-6-7) при эвакуации родители умерли от тифа, а всех детей (9) – в уральский детдом, а после детдома он поехал в Караганду к старшей сестре (почему она подалась в Казахстан, история умалчивает)) – кароч, я к тому, что от «хохла» в нем ничего не осталось, даже язык он плохо понимал)).. Ну ладно – «украинка так украинка», но они, кстати, поинтересовались – «размовляэ ли тоня (украинка))) мову?....не очень? – ну тогда из уважения (!!!) будэм вси говорить на российской мове))) .. В общем, посидели великолепно, душевно, я поздно включила «запись», но кое-что из народных украинских песен удалось записать, я потом в гостинице слушала и плакала (пока от счастья)
    Ссылка
    На следующий день ГК меня тоже позвала, сказала, что она к обеду освободится, я пришла, и….засиделись-заговорились мы до самого поздна, и оставили они меня ночевать у себя. А, вот тут немножко «началось политики» - она мне стала рассказывать «про Майдан» - что, мол, это просто обычные дети (студенты, которые учились в украинских вузах, которые, якобы, не подпиши Янукович «вступление в Евросоюз», должны были закрыться) – и эти дети просто хотели узнать как им быть дальше (да «просто-напросто – готовиться к сессии или нет?»), а в них начали стрелять – «причем нам (им) это показывали не по TV, мы это смотрели по интернету, и своими ушами слышали, например, шо вот эти, которые стреляли, говорили «давай суда ПОРЕБРИКИ» - да у нас так никто не говорит!!» А я (ну говорите, говорите мне, что я – дурра))) не удержалась и сказала, что «у нас так тоже никто не говорит, только микроскопическая частичка коренных питерцев, да и то – это скорей анекдот об отличиях питерцев от всех остальных)))» В общем, всё равно всё прошло на мой взгляд более менее гладко, во время разговора я ее всё звала на совместную прогулку, в итоге договорились. На следующий день поутру они с мужем мне выдали «программу чего посмотреть , чтоб далеко не уходить», а после обеда мы все вместе поехали на теплоходе по Дніпру - всё замечательно…
    После мы пошли до метро, до станции, которая всем подходит – по набережной, потом не по набережной, в общем по улице, которая «впадает» в Хрещатик, а в этот день была репетиция парада ко дню независимости, и вот по этой улице, по которой мы шли, вдруг поехали танки с репетиции – все вокруг запрыгали, стали им ручками махать, они тоже в ответ махали шлемами, все кричали «урраа!», и моя ГК (напомню – вчера юбилей был, 70)) тоже запрыгала и замахала им ручками. Тут снова (как потом оказалось) я допустила «промашку» - все фоткали, сфоткала и я проезжающего танкиста , машущего шлемом.. Ну дальше мы прошли на Крещатик, посмотрели еще немножко репетицию (маршировали различные рода войск с криками «У!КРА!И-НА!»), и поехали по домам (договоренность о завтрашней встрече уже была)
    Назавтра я, такая радостная, что всё так здорово, что все хорошие-доброжелательные-замечательные, прихожу опять к ГК..
    Она почему-то строгая такая – «проходи, садись» - прохожу, сажусь…..Ииии—«Тонька, а ты чего вчера это выпендрилась?» - «????» - «чего брови подымаешь?? Ты зачем танкистов фотографировала? Ты под видом «ко мне на день рожденья» с какой миссией сюда приехала??» - «??????????????» - «нет, ты не изображай тут удивление! Ты совершенно без уважения к нашей нации (упс, ужэ не «украинка»))), ((ааа, я вспомнила – за обедом вчера были вареники з м’ясом – и я посмела спросить, почему это не пельмени – жуть, жуть, да как можно??)))(а, и еще в первые дни мне на улице захотелось купить квасу, а мелочи не оказалось, я и спрашиваю у тетеньки, показывая 500 гривень – «будет сдачи?» -- «шо, бабка, пенсию получила? гы-гы..» - «стипендию, тетенька)))» - «..гы-гы-гы..» -- и я вот эту «хохму» рассказала ГК – так вот счас она мне это тоже припомнила как «неуважение к своим» - мол, нечего было шутить в ответ))), без уважения к Майдану, ты ехала и не подготовилась (не знаю отличия вареника с м’ясом от пельменя)), ты не знаешь нашей истории (не помню, когда день независимости)), ты зачем сказала, что Крым ваш??((братцы! не говорила ей богу! и в мыслях не было! Я даже (хоть и еле сдерживалась)) ничего не сказала на то, что она накануне говорила «шо вы вцепились в этот ср..ый крым ? да никому он не нужен, украина всю жисть и россию ленивую кормила, и крым этот, а отдачи и благодарности никакой»)))…В общем так, Тоня, я даже хотела пригласить зятя, он в технике хорошо разбирается, чтобы он посмотрел твой телефон – шо ты там наснимала….Ну ничего – тебя на таможне проверят.. А сейчас я тебя прошу оставить мой дом»
    От так…

    ..как грится – как-то так…

    Кот11:19 11.09.18
    Ну да, ко мне подошли двое с ножом в подъезде и попросили кошелек. Одного толкнул в стенку и он не смог сразу подняться, второй просто смылся. Как теперь жить дальше - совесть замучает ))
    Мы же керозинка Европы, откуда у нас другие деньги чтобы тырить? Офшоры не вернулись? Так они и задуманы не для этого.
    Исторический и личный опыт по поводу стыда хорошо подсказывает, что стыдится относительно соседей нечему. Такова политическая мораль нынешнего всемирного сообщества. Уж точно не Россия задает тон. "Пристыдить" в таком случае - часть информационной войны. Конечно, не хорошо поступаем в абсолютном смысле. Но хорошо быть здоровым и богатым, чего в принципе не бывает. Остальное (всё) - дело компромиссов. У кого оружие хуже (тот же дух), тот проиграет. Почему мы должны отказаться и потому проиграть?

    Тамара12:31 11.09.18
    Украина - больная тема. По крайней мере, для меня - раннее детство я провела в Луганске и там остались близкие мне люди.
    Там говорили по-русски с некоторым вкраплением украинских слов, фактически без акцента. Думаю, и сейчас ничего не изменилось. Конечно, люди хотели быть с Россией.
    Вы говорите, испытывать чувство вины? Ну да, испытываю - мы их не взяли в Россию сразу, как Крым. В Крыму-то нет войны.
    Там во времена СССР жилось куда зажиточней, чем в средней полосе России. За это тоже надо испытывать чувство вины? Испытываю - перед Россией.
    А тем, кто свалил из России и ВВП на местности поднимает до небес, не надо испытывать чувство стыда перед Россией? Если честно, мне их жаль. Приобретая мат. блага, теряют они куда больше. Я живу недалеко от немецкого посольства-консульства. Во времена всеобщего вала там толпы рвущихся "на волю" перекрывали движение даже. А мне один работник посольства, немец, говорил - не понимаю, куда они все едут? Ну пусть улучшат мат. положение, что ещё и спорно, но -пусть. Но ведь мы никогда их не примем за равных , они всегда будут для нас людьми второго сорта. Разве оно того стоит?!
    А российский парень в Швейцарии, типа живущий там уже на пмж, говорил ещё хлеще про иммигрантов (то есть про себя) - ну да, третий сорт не брак.
    В Италии, Польше, Германии и т.д. полно украинцев - обслуга. Они говорят - десять раз лучше русских обслуживать, чем местных, - такое хреновое к ним со стороны местных отношение.
    Говорите, чувство вины? Когда разговариваю с этими украинцами - такое чувство вины! Хотя вот я-то чем виновата?

    eugen_g12:33 11.09.18
    2 OK. а) Да, но есть маленькая такая разница: война идет на территории Украины. И не Украина напала на РФ. То, что ты не желаешь об этом задумываться - лишь твоя личная характеристика, не так ли?
    б) Ты правда считаешь, что не весь немецкий народ при всем разнообразии входящих в него индивидуумов и наличии толики антифашистов, т.е как некое единое целое, нес ответственнось за Вторую мировую? Я не берусь судить о том, каков при этом д.б. процент народонаселения. Но вот сколько россиян сегодня убеждены, что внешняя политика властей соответствует их
    интересам и ее поддерживает - 86? 96?
    с) А так то да, каждый человек индивидуален. Некоторым, как например Антонине, выпал удобный случай показать, будь это на самом деле так, что она не из этих 96...

    Я на стороне закона, а вы?12:56 11.09.18
    Ссылка

    Про общение с украинцами после 2014 года не могу сказать ничего - нет опыта.
    А вот с грузинами в 2016 довелось пообщаться - в Тбилиси, с людьми нашего возраста, имеющими техническое образование, полученное ещё во времена СССР. Разговор шёл примерно таким образом: 2008 год - мы не понимали, что происходит? мы теперь враги? Так начали обе стороны. Затем: мы не поддерживали действия своего правительства - опять обе стороны. Мы не хотим быть врагами и никому не удастся нас поссорить! Далее - интереснейшее общение в течение 4 дней, тосты за мир и дружбу. Чудесные воспоминания.
    Частный случай, можно сказать, бытовой.

    OK13:21 11.09.18
    2 eugen_g
    a) почему ты считаешь, что знаешь, о чем я желаю задумываться, а о чем нет? Это знаю я, знают мои друзья - но с тобой мы, кажется, никогда не говорили о моих желаниях, нет?
    б) почему ты позволяешь себе приписывать мне свои представления о том, что я "правда считаю"?
    в) ты думаешь, что Антонине должно было хотеться кому бы то ни было показывать что бы то ни было? в том числе и тебе - как, посмею предположить, этого не хочется чуть ли не любому из нас здесь?

    sunday6113:35 11.09.18
    Евгений, дико извиняюсь, что вклиниваюсь в чужой разговор. Я очень уважаю Ваши принципы, но Вы каждый раз повторяетесь..., как CNN в своих репортажах: "Миллионы лет назад вымерли динозавры! Казалось бы причем здесь русские?! Но оказывается это они выбрали Путина!"
    Если Вы как правильный продукт советско-российской системы, в отличие от нас неправильных, поскольку все правильные давно свалили, то встаньте на колени и покайтесь, хотите перед Украиной за русских оккупантов, хотите перед всем миром "за вымерших динозавров"!
    Как говорил Балбес или Бывалый (не помню точно):"Вы нам ставите нереальные планы!"
    Оставьте, нас горемычных уже не переделать!
    Без обид!

    Кот14:21 11.09.18
    На Украине идет настоящая гражданская война. С обоих сторон и наемники, и консультанты. Кто из нас законен? Мы признаем легитимным Януковича и против захватившей власть вопреки всем договоренностям хунты. 5000 боевиков не имеют право решать за 40 млн. Запад поддерживает хунту. Разницы в приоритете я не вижу особой как сторонний наблюдатель. Так "кто тут из нас казёл?" (термин не наш Ссылка ). Янукович пусть и наш "сукин сын", но и с той стороны известные СС. Опять термин не наш и с похожей историей Ссылка
    А у новонемцев пуха на рыльце не заметно в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии? Каяться не в чем? Опять русские виноваты. Почти как в анекдоте.
    -Ватсон, Путин таки виноват в отравлении Скрипалей.
    -Это почему, Холмс?
    -Элементарно, Ватсон! Если бы Путина не было, Скрипалей не отравили бы.
    Никого не гоню. Каждый может иметь свою точку зрения.

    OK14:39 11.09.18
    Котик, ты, как обычно, прав. Гнать никого не надо, и любая точка зрения заслуживает того, чтобы быть выслушанной и услышанной; в конце концов, это и интересно, и познавательно - да и в любом случае полезно. Могут быть вопросы к форме изложения - но тут уж каков вопрос, таков ответ: кто живет в стеклянном доме, не должен кидаться камнями, и если собеседнику покажется, что тон диалога недостаточно корректен, то не нужно удивляться, если и в ответ вдруг прилетит... но это, в общем, ничего, не так уж и страшно. Пока вроде бы все в рамках, нет?

    eugen_g15:10 11.09.18
    Да ладно вам, Сергей, извиняться. Я здесь, на открытом форуме, ни с кем не состою в частной переписке.
    ЗЫ. И снова скажу, что и обычно, извините, я не ставлю перед собой невыполнимые задачи, соответственно никого здесь никак не надеюсь переделать. А то, что иногда просыпается во мне вот это толстовское - не могу молчать! дык серьезность происходящего тому причиной. И еще, не я дал повод для начала обсужбения.

    Koker15:56 11.09.18
    2 eugen_g

    Евгений, у меня к Вам огромная просьба. Я, да и некоторые здесь, все воспринимают через определенную призму. У меня, например, источник сведений - 2 работающих у меня по дому жительницы Северодонецка. Они обе русские. Друзья, которые родились на Украине (украинцы), перебрались в РФ, но с очень специфическим восприятием. Полный негатив. Телевизер - он совсем дебил, но какой есть. И Интернет (Украинская Правда, Эхо Москвы, буржуи...) Поэтому Ваш взгляд и Ваше мнение, как мнение "с того берега" очень важно. Поэтому, если можно и Вы согласитесь могли бы Вы ответить на ряд вопросов? Если нет, то никаких недопониманий и прочего. Ну не хочет человек. Его право.

    1. Нам говорят, что Майдан дело нелегитимное. Вооруженный захват власти. А как на самом деле? В Москве то же Парламент из танков постреляли. И ничего... Я хочу понять какие движущие силы были в этом котле?

    2. Нам говорят, что регулярных войск РФ на Донбассе и Луганске нет. Но где правда? Силами ополченцев сдержать атаку регулярных войск невозможно. Значит кто-то стоит? Если регулярные войска, тогда почему нет войсковых операций? Хотя бы на 10 км. противостояния. И есть ли опубликованные допросы пленных, "языков", где четко говорят: "Я, военнослужащий российской армии, часть N, состав..., офицерский состав... под командованием, дислоцирована... задачи... и т.п." Ну реальный допрос и реальные ответы.

    3. Чем подтверждаются факты нападения нас на Украину? Мы воспринимаем это действительно, как гражданскую войну с поддержкой с одной стороны - РФ, с другой - Америкой. Но ведь что конкретно ставит точку в вопросе, что именно РФ воюет с Украиной, с украинским народом.

    4. Тоня, да и многие, вспоминают, что проблем с русским языком на Украине нет. Это действительно так? Я читаю отзывы на форуме Украинской правды, там у людей в мыслях нет употреблять русский. И правда ли, что нет четко направленной политики на запрещение всего, что связано с Россией?

    5. Все. Выдохся... Последнее. А что, на Ваш взгляд, мы должны сделать? И что в результате должно получиться?

    eugen_g18:48 11.09.18
    2 Koker Ну, Николай, вы даете)) Вы выдохлись, лишь задавая мне вопросы, а представьте, что было бы со мной, с моей-
    то неважнецкой дыхалкой, возьмись я на них обстоятельно отвечать. Нет, я не ухожу от разговора и так или иначе вам отвечу. Но не сейчас, во- первых, я ненавижу гаджеты, а к нормальному компу доберусь только через неделю, а во- вторых, мне очень не хотелось бы нарушать российских законов, слышал, у вас можно сесть и за репост, и я в это почему- то верю. Так что на обдумывание, каким образом вам отвечать, нужно время, не взыщите.


    Koker18:52 11.09.18
    Разумно и благородно. Снимаю шляпу и жду.

    irinap19:20 11.09.18
    Да, по сравнению с нашими Сачкодромовцами у меня опыт минимальный

    1) моя школьная подруга -украинка по папе, русская по маме. Училась в Москве в нашей школе, потом уехала в Киев. Долго не общались по причинам, никак не связанным с политикой. В прошлом году позвонила. Ни радости, ни горести. Все совершенно равнодушно.
    2) Ее бывший муж, чистый украинец. Он за "Крымнаш". Сто раз писал, чтобы мы не верили, что все украинцы против России. Что они все понимают и (!) нас поддерживают
    3) Парочка корреспондентов из Киева... Ну я с ними общаюсь, потому что они нормальные люди. И поэтому общаются со мной.
    4) Сын и мама - из Донецкой области. Сын сильно пострадал при первых операциях на Донбассе. Очень очень хотели бы, чтобы их присоединили к России. Слушать их больно, невозможно просто. Такие замечательные и богатые земли, такая благодатная природа, но что сделали с людьми... Очень боятся, что придут Укры. Говорят, что вырезали целые семьи по социальным сетям. Говорят, что когда хоронили Захарченко, украинские СМИ трындели, что все толпа была согнана под дулами автоматов на похороны. Без комментариев.
    5) Две поездки в Крым еще до всех перемен. Слова на горе, выложенные из камней "Путин-наш президент" 2008 год.

    Ощущение от всего -непонятное. Полреспублики пашет на Россию, поливая ее при этом всеми возможными гадостями. Если так ненавидишь, нафиг сюда ехать?

    Вспоминается Вьетнам, недавно вот статью читала...

    Ссылка


    Америкосам респект за такое промывание мозгов. Почему у нас так не получается?

    VAN20:21 11.09.18
    ->irinap
    Четырехсотлетний опыт колониализма.
    Это ( в том числе ) и идеологическая работа.
    ЗЫ: но американцы превзошли своих учителей...:-)
    Ссылка

    kmomo20:59 11.09.18
    Евгений, а мне, как "прикоснувшейся изнутри", тоже интересно увидеть Ваши ответы на Колины вопросы
    ..Я ж говорю - вопросов не задавала, практически "не вступала в дискуссии"(за исключением "о поребриках")), но (некоторые) "простые украинцы" во всем винят русских - и в поджоге дома профсоюзов, и в стрельбе на Майдане...Считают, что мы "везде лезем", а нас об этом "никто не просит"

    VAN23:31 11.09.18
    ->irinap Вот, учимся потихоньку... -
    Ссылка
    И в ООН заяву надо! США, конечно, вето наложат - тут уж надо кричать на всех углах: вот они - защитники оккупантов! Держите их семеро!

    irinap06:35 12.09.18
    VAN
    Так проблема в том, что кроме нас -здесь, на Сачке, и то VANу благодаря , никто об этом не узнает, тем более иностранные граждане.

    Вот я об этом и говорю-чего нам не хватает: голоса, слуха, напора, денег, ствтусности-сказать так, чтобы это было всем миром услышано?

    ЗЫ: Вот еще прелестно, вполголоса:

    Ссылка



    VAN06:53 12.09.18
    "Вы думаете у нас денег нет? - у нас мозгов не хватает!" (с) Кот. :-)

    kmomo05:07 15.09.18
    ..добавлю еще..Правда, не про Киев, но про Крым ) ) )
    Торговец фруктами в нашем лагере сказал, что его семья - крымские татары, приехали из Таджикистана, "где-то в Крыму"(я забыла) ) у них дом и "хозяйство" - козы, по крайней мере.. Машина у него есть. Приехали б они, когда Крым украинским был?

    sam13:29 15.09.18
    Они в большинстве приехали именно в начале 90-Х. Даже те, кто крымскими никогда не был. До сих пор проблемы самозахватов земли не решены.

    Страницы: Начало.. <<|2 3 4 5 6 |>> ..Конец

    Для возможности добавления записи, Вы должны быть зарегистрированым пользователем и авторизоваться на сайте.