Оль, я исхожу из взрывоопасности темы и из конкретного его текста. Поступая на истфак, он же должен знать, что не "два людоеда" начали ВМВ? Тогда зачем пишет, для рифмы?
Это Мировая война, зачем же технично смешивать в кучу коней и поней? И уж тем более маркировать СССР как людоедскую страну. Не людоеды там схлестнулись, а народы, увы.
Говорунов много развелось, я не про Сачок, мы ж обсуждаем то, что слышим и видим. Столько разных институтов и институтчиков - политологов, историков разного качества готовящих, и каждый вкладывает свою лепту в искажение действительности...
Берлин меня потряс. Я подсознательно, наверно, очень хотела туда попасть, там был мой дед... Но нас - русских, советских, как будто не было на той войне... Вот что страшно.
14:19 22.05.2013
"каждый вкладывает свою лепту в искажение действительности" Ирин, тебе уже задавали этот вопрос. Ты считаешь, что у кого-либо есть монополия на "правильное освещение действительности"? У кого, в таком случае?
"нас - русских, советских, как будто не было на той войне... Вот что страшно" И каковы же причины этого, как ты думаешь?
Ещё нюанс. Меня в такие дни тянет на родину предков, а тебя почему-то в Берлин.
Оль, я войну обсуждать не могу, оценки давать не могу. Вот у Сережиной родни один опыт, у моей другой... Я могу только рассказывать то, что знаю, и оценки здесь только: Спасибо за Победу. Потому что чем дольше живу, тем больше удивляюсь.
Я хочу только сказать, что победив в ТАКОЙ войне - если бы победили США, например - то уж, конечно, все их учебники истории были построены так, что никаких ЕСЛИ там не было бы. Они у них и сейчас так построены, видимо. Они же выиграли ту войну, или все-таки мы?
ЗЫ Монополия, похоже, у "Эха Москвы". И им подобным.
Оль, меня не тянет в Берлин. Меня вообще в Германию не тянет. Но так получилось.
Sunday61
Не знаю, Сереж, была удивлена тем, что НИГДЕ не увидела никаких следов нашего участия в войне, причем были перед 8 Мая. В музее истории Германии - но там о нас на равных говорили - с США и Англией, и вот к памятнику мы цветы принесли. А в остальном - тишина...
2 Баранов Сань, мне тоже кажется, что по сути это было два людоеда и кто из них первый успел начать. Хотя я тоже без истфака, и вообще явно хуже тебя в истории разбираюсь. Мне, правда, есть у кого спросить)))) хотя вовсе не факт, что мне непременно ответят)))) Я поэтому даже не буду эту свою точку зрения аргументировать и, к примеру, про Финскую войну вспоминать, и про всякое другое разное... мне тут в знаниях с тобой не сравниться. Да и тема, правда что, взрывоопасная; а я не хочу с тобой ссориться.
Но относительно Шестакова - ни разу он, по-моему, не маркирует страну как людоедскую. Это ты, воля твоя, что-то слишком. Людоед - это не страна, именно что. А страна - как раз та старуха, эти на стенке фото братской могилой, неродившиеся сыновей мешок и дочек полный кулечек, внуки, которых нет. По-моему, он про них пишет, как про страну. Ну, я так читаю, по крайней мере.
2 ОК А оно всегда про него получается. И, мне кажется, понятно почему. Вот этот, с истфака, все о людоедах "толкует". Только не людоеды в бой шли. А именно "Иван, Федор, Андрей, Степан". Жалко, право, что у них нельзя спросить, про Берлинскую операцию. Тогда б и спорить не надо было. А те кто дошел до Берлина - они и за моего деда дошли. Спасибо им за это.
если спросить наших школьников, кто был нашим союзникам в ВОВ, я полагаю не все знают правильный ответ. Что говорить про запад, ещё лет 25 назад читал статью, что английские школьники полагают, что во второй мировой войне Англия воевала против СССР в союзе с Германией!
2 VAN ты, по-моему, ошибаешься. "Все о людоедах толкует" - это две строчки из всего текста. Всего шесть слов про людоедов. А остальное - нет.
14:29 22.05.2013
->irinap Ира, меня совершенно не интересуют учебники истории США. Меня интересует, почему через такое количество лет у нас по сути очень мало что изменилось. И почему так много людей не понимает, что ни к чему хорошему это не приведёт.
💬
Это Мировая война, зачем же технично смешивать в кучу коней и поней? И уж тем более маркировать СССР как людоедскую страну. Не людоеды там схлестнулись, а народы, увы.
История у нас сложная, Сереж.
Говорунов много развелось, я не про Сачок, мы ж обсуждаем то, что слышим и видим. Столько разных институтов и институтчиков - политологов, историков разного качества готовящих, и каждый вкладывает свою лепту в искажение действительности...
Берлин меня потряс. Я подсознательно, наверно, очень хотела туда попасть, там был мой дед... Но нас - русских, советских, как будто не было на той войне... Вот что страшно.
Ирин, тебе уже задавали этот вопрос. Ты считаешь, что у кого-либо есть монополия на "правильное освещение действительности"? У кого, в таком случае?
"нас - русских, советских, как будто не было на той войне... Вот что страшно"
И каковы же причины этого, как ты думаешь?
Ещё нюанс. Меня в такие дни тянет на родину предков, а тебя почему-то в Берлин.
мы тоже говоруны, поскольку на той страшной войне не были, нам повезло!
Про Берлин я не понял, что ты хотела сказать?!
Оль, я войну обсуждать не могу, оценки давать не могу. Вот у Сережиной родни один опыт, у моей другой... Я могу только рассказывать то, что знаю, и оценки здесь только: Спасибо за Победу. Потому что чем дольше живу, тем больше удивляюсь.
Я хочу только сказать, что победив в ТАКОЙ войне - если бы победили США, например - то уж, конечно, все их учебники истории были построены так, что никаких ЕСЛИ там не было бы. Они у них и сейчас так построены, видимо. Они же выиграли ту войну, или все-таки мы?
ЗЫ Монополия, похоже, у "Эха Москвы". И им подобным.
Оль, меня не тянет в Берлин. Меня вообще в Германию не тянет. Но так получилось.
Sunday61
Не знаю, Сереж, была удивлена тем, что НИГДЕ не увидела никаких следов нашего участия в войне, причем были перед 8 Мая. В музее истории Германии - но там о нас на равных говорили - с США и Англией, и вот к памятнику мы цветы принесли. А в остальном - тишина...
Сань, мне тоже кажется, что по сути это было два людоеда и кто из них первый успел начать. Хотя я тоже без истфака, и вообще явно хуже тебя в истории разбираюсь. Мне, правда, есть у кого спросить)))) хотя вовсе не факт, что мне непременно ответят)))) Я поэтому даже не буду эту свою точку зрения аргументировать и, к примеру, про Финскую войну вспоминать, и про всякое другое разное... мне тут в знаниях с тобой не сравниться. Да и тема, правда что, взрывоопасная; а я не хочу с тобой ссориться.
Но относительно Шестакова - ни разу он, по-моему, не маркирует страну как людоедскую. Это ты, воля твоя, что-то слишком. Людоед - это не страна, именно что. А страна - как раз та старуха, эти на стенке фото братской могилой, неродившиеся сыновей мешок и дочек полный кулечек, внуки, которых нет. По-моему, он про них пишет, как про страну. Ну, я так читаю, по крайней мере.
Что говорить про запад, ещё лет 25 назад читал статью, что английские школьники полагают, что во второй мировой войне Англия воевала против СССР в союзе с Германией!
Ира, меня совершенно не интересуют учебники истории США.
Меня интересует, почему через такое количество лет у нас по сути очень мало что изменилось. И почему так много людей не понимает, что ни к чему хорошему это не приведёт.
Страницы: Начало ← 6 7 8 9 10 → Конец