Советую посмотреть

Дядя, что ли, больничный с ребенком брал?)))

2 ДЗ
Серёж, ты всё правильно написал про то, чем фильм не обязан обладать. Я бы добавил только, что есть необходимое условие: фильм не должен быть схемой, приправленной высосанными из пальца деталями. Это абсолютно недопустимо даже при экранизации Золушки. А этот оскароносец втюхивает нам каких-то жирных тёток, которые приходят к доблестным чекистам по разнарядке для оказания секс-услуг. Из спецраспределителя, ага. Не иначе, в качестве поощрения, премия за квартал.

Вообрази себе, что в фильме про Пушкина его дядька Савельич появился бы в будёновке и солнцезащитных очках с сигарой.

Кстати, там есть эпизод: свиноподобный похотливец произносит спич в честь заслуженных работников культуры ГДР, говорит, что писатель - инженер человеческих душ. Положительный персонаж, глядя ему в глаза говорит, что это цитата из Сталина. Подумалось: если бы режиссёр знал, что это придумал не Иосиф Виссарионович, а наоборот, Юрий Карлович, небось заменил бы на "других писателей у меня для вас нет".

Оля (ovt) совершенно напрасно предполагает какую-то мою предубеждённость. Я и правда не могу понять, почему тебе не очевидна предубеждённость режиссёра? Заметь, не убеждённость, это как раз нормально. Здесь почти как в работе историка: нельзя тщательно отбирать только те факты, которые работают на твою версию. Не говоря уж о фальсификации и передёргивании. Иначе это пойдёт по ведомству министерства пропаганды. Получится (и получилась) продукция алма-атинской киностудии 41-44-го годов, но там хоть причины были весомые.

Про штази (и не только) есть отличный фильм Шлёндорфа (у нас - "Легенды Риты"), которому Оскаров, правда, не давали. Но которому на фоне этого фильма я бы отдал все -цать Оскаров, даже за пару лет вперёд.

2 ОК
Ну, ты сравни-и-ила... Этот рассказ для меня настолько внутренне понятен, что даже настроение портится. Сомсом Форсайтом я себя, увы, никогда не ощущал. А вот Ионычем - всё чаще и чаще... Страшно. )))))))

Мне вполне очевидна предубеждённость режиссёра. Против методов воздействия на людей в авторитарной системе. Против бесчеловечности. Я разделяю эту предубеждённость и считаю, что именно в этом может и должен быть подход "чёрное-белое". И никак иначе.

Но вообще-то, немецкое кино - рулит.
Начиная с любимого мной "Неба над Берлином" Вендерса, где только ангелы невидимыми могут спокойно перемещаться по ту и эту сторону берлинской стены и наблюдать жизнь людей. И в общем-то, те и эти люди живут одними и теми же заботами, и нет в этом фильме ни глянца, ни чернухи.

А вот ещё один достойный внимания и увенчанный наградами немецкий фильм - "Реквием" Ханса-Кристиана Шмида. Триллер, можно сказать, не оторвётесь...

Дык! "Судьба играет человеком, а человек играет на трубе". И Сомс и Ионыч - они же оба претерпели определенную трансформацию, но только в противоположных направлениях - один, так сказать, из гусеницы в бабочку, а другой - из бабочки в гусеницу)))) Случай Сомса мы же не считаем абсолютно невозможным? Ну, т.е, не то чтобы совсем - из Савла в Павла, но сборщик податей, бросивший деньги на дорогу - это ведь все-таки встречается, нет? Хотя и не часто, справедливости ради нельзя не признать. А чем наш немецкий монстр от госбезопасности хуже того древнего мытаря?

Вот между прочим - много еще бы можно было порассуждать о достоверности деталей. И об "Ионыче" тож... но - некогда. А жаль.

А упомянутый Сашей Барановым немецкий фильм "Легенды Риты" и вправду хорош. Для тех, кому эта тема интересна, конечно... И особенно это чувствуется в сравнении с "Жизнью других".

Психологическая драма, которая в оригинале называется "Тишина после выстрела", - тоже об идеализме, о крушении идеалов. Напряжённый сюжет, всё очень достоверно - кто бывал в ГДР, наверно, согласятся - всё очень узнаваемо. Где всё очень неоднозначно, где режиссер не расставляет акцентов - зритель понимает, что героиня фильма, конечно, достойна осуждения за содеянное, но ...
Фильм рассказывает о том, что участники некоторых радикальных молодёжных движений, боровшихся за то, "чтобы было меньше бедных и меньше богатых, чтобы людьми не правили деньги", RAF в частности, находили иногда прибежище в ГДР. Так, героине - девушке пассионарной и энергичной, когда её группа становится преследуемой, приходится бежать в Восточную Германию, взять при помощи тех же штази другую биографию, стать практически другим человеком, пойти работать на фабрику, зажить простой человеческой жизнью и даже встретить любовь. И эта жизнь ей начинает нравиться, она даже не понимает тех, кто хочет бежать на Запад. Но берлинская стена рушится, и вот уже открыта охота на таких, как она, и больше некуда идти и нигде не скрыться...
Фильм на Оскар не номинировался, но получил несколько других призов, в частности, и за лучшую женскую роль. Да и Фолькер Шлёндорфф - действительно хороший и признаный режиссёр, у нас известен его фильм "Поруганная честь Катарины Блюм", а "Жестяной барабан" по философской притче Гюнтера Грасса - считается одним из лучших фильмов мирового кино (Оскар 1980, Канны и др.). А теперь, кстати, покажет Толстого в Ясной Поляне, ещё, наверно, можно успеть...
https://www.vashdosug.ru/theatre/article/50421/

Для тех кто не понял - фильм "Жизнь других" не о том, что "жизнь в свободной ФРГ однозначно хороша, а в ГДР при Штази - однозначно плоха". Это фильм о фанатике, переметнувшемся от одного полюса к другому. Кстати, у фанатиков только так и бывает - они в самом деле не приемлют полутонов.
Также не может быть никакого многозначного толкования проблемы насилия над личностью - какие тут могут быть полутона? Чуть больше насилия, чуть меньше насилия, так что ли?

А я посмотрела также упомянутый Сашей Барановым "Гудбай, Ленин". Но ничего у меня не осталось от этого фильма. Т.е. смотрела - вроде ничего, а послевкусия не осталось...

Но там тоже больше не об обстановке, а о любви. Только сыновней )))

Странный подбор контрпримеров для «Жизни других». По принципу «а вот еще фильм из Германии». Почему бы тогда не начать с «Калигари», «Нибелунгов», etc?

Уж не немецкий ли кинематограф был первопричиной появления на сачке Владимира Луговского? :)))

Хорошо быть мудрым и добрым,
Объективно играть на флейте,
Чтоб ползли к тебе пустынные кобры
С лицами
Конрада Фейдта.

Самое время вспомнить эту ветку.
Марина, задаю тебе тот же вопрос, что и на ФБ - твои взгляды на западные ценности с 2009 года изменились? Судя по ссылкам, которые ты там даёшь.
12:00 20.08.09
"Я вот думаю, этот выбор, перед которым стоял главный герой, как оценивается западным зрителем? Насколько склонен западный человек, привыкший жить по законам и инструкциям, нарушить инструкцию, возможно, пожертвовав своей карьерой, чтобы спасти другого человека, пусть и идеологически чуждого?"

"Тема раскаявшегося палача (шире - фанатика идеи) довольна популярна в литературе (а значит и кино). Из ранних текстов, навскидку, хоть Савла можно вспомнить, до того, как он стал Павлом. Меня это всегда не очень убеждало, а уж здесь... Человек, преподающий своим студентам искусство пытки бессонницей, со спокойствием пресмыкающегося прослушивающий постельные разговоры объектов разработки - перерождается, полистав томик Брехта. В варианте фильма абсурда, может, и прокатило бы."
Баранов, 02:56 24.08.09

Вот и Назаретян отвечает на этот вопрос:
"Замечено, например, что субъект, обладающий высокой когнитивной сложностью, столкнувшись с диссонантной информацией по поводу периферийной для него предметной области, склонен к разрушению стереотипа и созданию объёмного образа, тогда как у когнитивно простого субъекта в аналогичной ситуации стереотип не разрушается, а только меняет знак: однозначно позитивное становится негативным и наоборот [Назаретян 1986; Петренко 2005].
Когнитивно сложные люди легче понимают чужие мотивы, они более терпимы и вместе с тем более независимы в суждениях [Biery 1955; Schrauger, Alltrocchi 1964; Marcus, Catina 1976; Кондратьева 1979; Шмелёв 1983]. Метод построения семантических пространств используется и для изучения политико-психологической динамики."