|
| 26.06.2006 15:15:35 |
VAN |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Я имел в виду, что дискуссия ведеться несколько однообразно,что ли ...хотелось некоего разнообразия от оппонента ;о) .
Кстати, вы так и не ответили :
"интересно спросить – в те годы(70-80) он(вы) так же считал(и)? И так же громко выступал(и) с изобличениями?"
/mimo/uid_6622/art_9090 |
|
| 26.06.2006 14:59:20 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Не, я не понял, Ван, ты хотел пукать, так пукай :) Тока учти, местный модератор очень не любит разговоров на фекальные темы, будет тебе укоризна :) Он специально предупреждал, см.выше
SM. 13:07 23.06.
НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!
|
|
| 26.06.2006 14:52:06 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Ты обиделся, Коккер? Не обижайся, Коккер! По моим оценкам “наша разница в присутствии на этом поле составляет не часа два”, а года два. Во всяком случае, я помню, как этот сайт сидел ещё на narod.ru.
Вот тебе ещё цитата из столь нелюбимого тобой Бродского: «Дворянин, если ты его оскорбил, мог вызвать тебя на дуэль — интеллигент же этого не делал. Он писал статью» Собственно, это и происходит, тебе слово – ты десять в ответ. Непонятно только, с чего ты счёл себя оскорблённым, поколением шестидесятников называют не тех, кто родился в шестидесятых, а тех, чей творческий или профессиональный расцвет пришёлся на шестидесятые годы. Так что ты не шестидесятник-семидесятник-восьмидесятник, в это времена ты ещё в ясли ходил, в школе, да в МЭИ учился.
То, что ты любитель кээспни я взял из того, что ты её защищаешь. Хотя, вполне допускаю, что ты её защищаешь из любви к скандалам, как к процессу. То дерзишь и хамишь, то переходишь на протокольный тон, из чего опытный человек сразу сделает вывод – ты дезориентирован и не знаешь, как себя вести. Могу дать только один совет – веди себя спокойно, не бейся в истерике.
|
|
| 26.06.2006 14:46:30 |
VAN |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
|
Насчет последствий - звиняйте. Мне почему-то помнилось, что пан Билек после этого отдал дочь за пана Енома. Оказывается не так - только захотел отдать, да дочь (вот дура) отказалазь! (такой удар со стороны классика). |
|
| 26.06.2006 14:17:57 |
VAN |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Возражения по некоторым пунктам:
22:30 21.06.06 «Кээспня как явление - прямое порождение коммунистической идеологии.»
<->
Не согласен. КСП - в такой же мере порождение "комм. идеологии", как "Кантри" - порождение "идеологии буржуазной".
23:39 22.06.06 «Конечно же, Окуджава никогда не был никаким благородным или гармоничным поэтом и композитором, об этом просто смешно рассуждать» + «просто беспринципный человек»
<->
«Между прочим, композитор Альфред Шнитке считал его выдающимся музыкантом, великим мелодистом, а не только поэтом.
Его и Высоцкого. Мы с Альфредом на эту тему говорили.»
https://www.gradsky.com/glossar/bulat.shtml
+"А вы вот напишите опровержение, и сразу получите послабление", - пообещал Ильичев. И тогда Булат ответил:
"Вас я, может быть, больше не увижу, а мне с собой жить до конца моих дней... "
там же ...
И напоследок:
"В. ВЫСОЦКИЙ: ... Вот почему я начал писать свои песни: потому что услышал песни Булата Окуджавы ..."
мне собственно даже этого от Окуджавы достаточно.
https://vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm/0500--/0534/0_spisok.html
ЗЫ: разговор все более переходит на личности -> надо и мне внести свою лепту:
присутствие оппонента - необходимая составляющая дискуссии, вот только оппонента бы поядреней...
(стиль Бравого солдата Швейка, но чего-то все время не хватает).
г. ЧиГ - поднапрягитесь - "Пан Еном так оглушительно пукнул, что очтановились стенные часы" - это то что надо!
(Кстати вспомните, что за этим последовало!)
|
|
| 26.06.2006 13:22:45 |
наталья |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Писхтренниг
|
|
жалко, а я думала, что это новое слово в науке! |
|
| 26.06.2006 13:08:49 |
А-й. |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
|
"Спорить с юристом - все равно что обливать грязью свинью: через некоторое время вы понимаете, что свинья действительно получает удовольствие" Кстати утверждение верно не только для юристов. |
|
| 26.06.2006 12:53:53 |
Koker |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Милейший Ч__Ъ! Умение не только слушать, но и слышать приобретается с течением некоторого времени. Так, как наша с Вами разница в присутствии на этом поле составляет 2,5 часа в мою пользу, не могу согласиться с определением "человека сравнительно нового". Хотя, отдаю это на суд Вашей совести.
Теперь, позвольте, несколько цитат: "если взять ещё круче – всё поколение т.н. шестидесятников - говно. И семидесятники тоже говно, а уж какое говно восьмидесятники – и не передать!!!" Я не ставлю перед собой задачу выяснения к какому поколению г..на Вы себя относите. Но, прошу прощения, Вы определяете МЕНЯ и МОЕ поколение (поколение 70-х, 80-х). Это прямое задевание личности. И не только моей, но и моих друзей и знакомых. Я не вижу причин гордиться тем, что кто-то гордо определив себя соответствующим образом, распространяет это на людей, далеких от такой самооценки.
Далее: "для маразматиков у костра сойдёт и Дикштейн с его лузерскими настроениями". Не будучи "лично знаком с товарищем Дикштейном", смею все-таки заметить, что слово "маразматик" вряд ли несет объективную в данном случае оценку, но носит характер "ругательный", т.е. оскорбительный. А наше поколение, как впрочем и любое другое, не привыкло к тому, что бы спускать оскорбления обидчику. В иные, менее подлые, времена, если бы Вы являлись членом некоторого сословия, такие высказывания стоили бы Вам репутации, а возможно и более ценного. К сожалению, мир меняется быстрее, чем люди, поэтому приходится отстаивать честь в полемике.
Еще дальше: "ты, как любитель всякого кээспешного говна". Что навело Вас на такое утверждение? Мы с Вами встречались на слетах? Вы читали мои выступления в СМИ? Увы, нет. Ибо ни там, ни там я не присутствовал. У меня есть СВОЕ мнение, относительно КСП и всего того, что вокруг этого происходило и происходит. Я его не высказывал. Отчего Вы позволяете себе такие категоричные оценки?
Совсем далеко: "Доктор Зиг уж на что принят в семью, а как только сказал нечто в том же духе, что и я.." Даже все мое уважение к согрупнику - Доктору Зигу не позволяет мне во всем с ним соглашаться. Я считаю некоторые его высказывания более чем спорными. Однако, с моей точки зрения, высказывания ДЗ - это дух, а Ваши, простите, "душок", что не заметить трудно.
|
|
| 26.06.2006 12:51:39 |
наталья |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
|
а вот я точно знаю, что есть такое слово "сентиментальнось", я сама иной раз могу пустить скупую женскую слезу слушая какую-нть бардовскую песню.ну бывает такое, или погода так настроит , не знаю, но творчество ЧиГа я воспринимаю не в связи с темой , о чем он пишет, а как стиль выражения своих эмоций. Мне как раз это в ём и нравица. Когда я закончила наш великий МЭИ, я была настоящим жизнерадостным одуванчиком, прыгала и скакала и никогда не могла даже поспорить ни о чем и ни с кем. Потом прошла "школу" жизни, и вот эти уроки меня так кардинально "поменяли", что в ЧиГе я почти что уже чуствую родню, да простит меня ЧиГ! |
|
| 26.06.2006 12:32:14 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
|
Здрасьти и вам! |
|
| 26.06.2006 12:23:45 |
наталья |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
|
Всем привет! Ой, мне так много вопросов задали, а я сегодня с дачи совсем никакая приехала и пока нет сил на ответы, может уже и отвечать не надо? |
|
| 26.06.2006 12:03:48 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Артисту Савелию Крамарову приписывается фраза, произнесённая им якобы на творческом вечере в Кишинёве.
Звучала она так: "Куда бы я ни приезжал с выступлениями, везде меня считали за дурака, и только вы принимаете, как родного". |
|
| 26.06.2006 12:03:38 |
Koker |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Писхтренниг
|
ПИСХ - это ошибка афарагафичезкая. Правильное занаписание - ПСИХТРЕННИНГ.
|
|
| 26.06.2006 11:58:22 |
А-й. |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
|
Намек понял, соболезнования принимаются. |
|
| 26.06.2006 11:56:33 |
Koker |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Ну не могу удержаться от ремарки! Автор обрел не только сына, но и брата!  |
|
| 26.06.2006 11:52:05 |
наталья |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Писхтренниг
|
|
вот такой сложнейший вапрос автору: Что такое ПИСХтренинг? Т.е. что такое ПИСХ? |
|
| 26.06.2006 11:50:21 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Изволь, брат Крысанов: https://www.yandex.ru
У нищих слуг нет, поработай руками сам немного.
|
|
| 26.06.2006 11:46:02 |
А-й. |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
|
Что то я засомневался в в словах неплохого детского писателя А.Рыбакова по поводу Бродского. И вот что нашол в инете. Пять ссылок приписывают эту фразу Л.Н.Гумилеву с вариацией "Да помилуйте, я же русский дворянин" одна "кому то из великих". и только одна из интервью некого К.Рыбакова где он приписывает ее Бродскому. Чиг, если можно ссылочку на орингинал. |
|
| 26.06.2006 11:24:36 |
Чукигекъ |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
Ишь ты, Коккер, я стал "уважаемым автором"? С чего бы вдруг? :)
Только тебя опять не в ту степь тащит :) Следи внимательнее за ходом дискуссии, не растекайся мыслями в стороны, как кисель. Всё, что ты наговорил про Бродского безумно интересно, конечно, но дело-то видишь ли совсем не в этом.
Некто, стесняющийся своего зарегистрированного ника, брякнул, не глянув в святцы : "Бродский никогда бы такого не сказал про Окуджаву. Поэтому ему можно"
В ответ я, как всегда обоснованно, заметил, что он мог и не такое сказать. Так например, известного чешского писателя Милана Кундеру, диссидента и тираноборца Иосиф Бродский назвал "Тупым чешским БЫДЛОМ". Произошло это лет шесть назад, во время интервью, которое брал у Бродского некто Адам Михник - деятель польской "Солидарности". Растиражировано всё это было на всю Европу. Это я к тому, что Бродский никогда за словом в карман не лез, и авторитетов для него не существовало никаких, и уж тем более не конформист и соглашатель Окуджава.
Так вот, любезный Коккер, хрен бы на него, на Бродского, хотя ты, как любитель всякого кээспешного говна, должен был слышать песню такую - "Письмо к римскому другу", это на его слова написано.
Дело-то не Бродском, а в восхитительном душке фразы ОК: "Что позволено Юпитеру, того нельзя быку. Или, в другом аспекте, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"
Мне даже как-то неловко и упоминать, что вся мои оппоненты и ты, Коккер, в том числе, основной упор своих выступлений делают на то, что аморально называть говном КСП, Окуджаву, etc.
И тут же, через несколько фраз так неловко прокалываются: оказывается, если бы это был знаменитый человек, то уже как бы и не аморально - "Юпитеру позволено", как выясняется. Это, Коккер, называется "двойные стандарты" :)
Да ты особо не расстраивайся, ты тут человек сравнительно новый, поэтому ещё не знаешь местных салонных порядков: пока ты дуешь в дудку согласно правил, на тебя не обращают внимания, а как начинаешь высказывать мнение, отличное от общепринятого здесь, так тут же набегает добровольный оперотряд и начинается свистопляска, и уж тут все средства хороши.
Вон, Доктор Зиг уж на что принят в семью, а как только сказал нечто в том же духе, что и я, - сразу был окорочен нелицеприятно и грубо. Интересно за вами наблюдать, чесслово, Коккер :)
И напоследок :)) Да нафига мне задевать твою бессмертную душу и личность, Коккер? :))) Если бы я захотел это сделать, то обсуждал бы не Бродского с Окуджавой, а непосредственно тебя, неужели это непонятно? :)
|
|
| 26.06.2006 10:47:08 |
Интеллигент |
|
Мимолетности-> А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ->Кээспня
|
"А Вы интеллигент?"
"Нет, - я топ-менеджер" |
|
|
💬
