|
|
Страницы:
Начало
←
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
→
Конец
|
| 19.05.2014 22:52:32 |
OK |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
"показавший его автоматом становится великим", кстати, тоже неплохо звучит... не про нас будь сказано
|
|
| 19.05.2014 20:49:21 |
Ustiv |
|
Рекомендации->Советую посетить->Ночь музеев
|
|
Я понимаю))) Но часто дело не только в мастерстве))) |
|
| 19.05.2014 19:22:04 |
OK |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
трехколёсные...
|
|
| 19.05.2014 19:18:28 |
sam |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
|
2 ОК Я бы не сказал, что смысл сильно меняется. Великий Ленин не мог показать не великий путь, а если путь велик - так и показавший его автоматом становится великим. По-любому оба - велики ;) |
|
| 19.05.2014 17:14:37 |
OK |
|
Рекомендации->Советую посетить->Ночь музеев
|
Я-то даже и фотоаппарат с собой не брала. Вообще один из нас фотографировал, и фотограф он куда как не чета мне... Один недостаток: фотки прячет вечно, не увидишь никогда))))
|
|
| 19.05.2014 16:49:43 |
Ustiv |
|
Рекомендации->Советую посетить->Ночь музеев
|
|
-> OK Оль, а что-нибудь фоткали? |
|
| 19.05.2014 16:03:34 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
|
А что на Электрозаводской покруче? Барельеф Фарадея заменили на Берию? Троцкого? ))) |
|
| 19.05.2014 15:49:59 |
OK |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
2 sam я точно уверена, что там не один смысл))) мы же про то и говорим. Как и " Ленин великий нам путь озарил")))))
2 Баранов
А... Ну дык... Это на Электрозаводской даже и покруче ещё... |
|
| 19.05.2014 15:40:14 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
Что значит: "было на Курской кольцевой"? Это раньше не было, а теперь есть. Вернее, было, потом не было, а потом есть. А ещё потом, может и не будет. )))
Ссылка
Тут не все ракурсы, про "вырастил Сталин" тож есть. Или было? :) |
|
| 19.05.2014 14:52:52 |
sam |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
Этот музей гимна на третьем этаже, я не заходил, только на большой стенд смотрел. Но там на эту конкретную тему ничего не было ;)
А что касается "и преданных женщин" - ты точно уверена,что тут один только смысл? Или ты именно на это и намекаешь, я не сразу понял? |
|
| 19.05.2014 14:29:54 |
OK |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
Не, я вчера на даче... А что там на Курской кольцевой было? Интерес - оттуда, что сын вопрос спросил, я и вспомнила, что когда-то тоже об этом задумывалась... давно тому назад)))
А из " и проч." самое-самое, по-моему - это
"...кроме самых любимых
и преданных женщин..."
Тут точно автор не просто так, я думаю
ЗЫ на Курской не была, но вот в ночномузейном музее Глинки на фасаде была какая-то огромная об'ява про историю гимна России... Но мы эту часть не видели. Но все равно - мир ходит вокруг нас кругами, как известно)))) |
|
| 19.05.2014 14:11:50 |
ovt |
|
Рекомендации->Советую почитать->«Мадам» Антония Либеры
|
Помню, рекомендовала эту книгу одной из знакомых по Сачку - она категорически отказалась из-за русофобской позиции автора)).
Автор, конечно, не скрывает своего негативного отношения не только ко всему советскому, но и к культурным влияниям из России. Но если вынести это за скобки, можно найти много интересного. Например, из области психологии - юношеская влюблённость в учительницу помогла герою стать тем, кем он стал. А могла бы произвести разрушительное влияние и желание реванша. |
|
| 19.05.2014 13:54:25 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
Ты что, вчера на Курской кольцевой была, откуда такой интерес? )))
Я, кстати, когда впервые услышал "сталинский" вариант гимна (относительно недавно), расслышал так (разделение на смыслы)): 1) нас вырастил Сталин на верность народу 2) на труд и на подвиги нас вдохновил. Хотя, можно и так 1)нас вырастил Сталин 2) на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил.
Это ж стихи, копнёшь - пожалеешь! :)
И скучно, и грустно, и некому руку подать... Нет никого рукопожатного, или нет никого, кто _тебе_ хотел бы подать руку?
Две женщины _всего меня_ любили:
Одну из них прозвали Жизнью люди,
Ну, а другую - Смертью окрестили...
и проч., и проч., и проч. |
|
| 19.05.2014 13:26:33 |
OK |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
Согласна. Но меня смущает контекст (в первом случае). В первоначальном варианте, до редактирования, Cталин-то - без эпитета. Потому я и думаю, что "великий" все же изначально был запланирован применительно к пути, а не к фамилии. Иначе некомильфо как-то было бы по тем временам, кмк - одного снабдить таким определением, а второго нет.
Хотя, конечно, может, это такая изощренная ловкость рук автора текста... но мне, честно говоря, трудно для Михалкова предположить такую попытку фиги в кармане, тем более с учётом манер времени. |
|
| 19.05.2014 13:14:58 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
Туманов в германской поэзии в русских переводах полно. В том же "Лесном царе" мальчик ведь предупреждает ездока - вон в кустах дед седой, с бородой! А тот ему легкомысленно: "О нет, то белеет туман над водой"... Нет бы прислушаться. )))
Оль, нельзя ничего достоверно сказать о намерениях автора. По правилам русского языка и традициям русского стиха допустимы оба толкования. И даже третье: авторы имели цель компактизировать текст, подчеркнув величие/туманность того и другого. |
|
| 19.05.2014 12:51:20 |
OK |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
Насчёт великого-то (Ленина/пути)... интересуюсь знать, и с аргументами!
Насчёт Германии туманной, есличо - во- первых, фоника. "ГерМАНии туМАНной". Наше все просто так слова друг за дружкой не ставил. А во-вторых - я, кажется, ещё где-то это словосочетание встречала, " Германии туманной"... только где - не помню, конечно же. |
|
| 19.05.2014 12:19:24 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
- ... остается одна-единственная улика - пистолет...
Жеглов снова затянулся и процедил:
- Одна эта улика сто тысяч других перевесит...
Конечно не означает, Сань. Но контраргументы становятся всё конспирологичнее и конспирологичнее... :)) |
|
| 19.05.2014 11:49:32 |
sam |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
|
"однако, само наличие рукописей не означает, что человек, рукой которого они написаны, на самом деле является их подлинным автором" - Вики из статьи о ТД. Эркюль Пуаро вместе с мисс Марпл тоже бы согласились с этой формулировкой, я думаю ;) |
|
| 19.05.2014 11:00:44 |
Баранов |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
2 marina_sel
Ну, если реагировать на "русофобские" мотивы, то можно многое из русской литературы выкинуть, начиная с Нашего Всего, которого "угораздил же чёрт с умом и талантом родиться в России". А у Лермонтова - "Жалобы турка". Я довольно далёк от таких аргументов.
И я не пишу об обязательности автографов, я великодушно соизволяю считать достаточными ещё два пункта. )) Нет автографов "Бородина" и "Воздушного корабля" - печально, но и не надо, есть прижизненная публикация. Нет, скажем, автографа "Панорамы Москвы" - есть подписанная автором копия, и т.п. Более того, есть первый посмертный сборник, в котором тоже есть стихи без автографов - но он вышел всего лишь через год после смерти. МЮ, уезжая под лозунгом "На Кавказ - в третий раз!", оставил толстую тетрадь со стихами для публикации - тетради нет, но публикация состоялась, в авторстве никто не сомневается.
Но (если уж ты о моём мнении :)) с ПНР совсем другой случай. Все 3 варианта (появлявшиеся в разные годы, первый - через 32 года после дуэли) известны только в копиях Бертенева и ВСЕ - с разночтениями.
Это уже напоминает ситуацию с мемуарами Жукова, которые он надиктовывал, и которых после смерти вышло штук 10 изданий, все - "улучшенные и исправленные".
2 ovt
Там долгая история, какие-то скандинавы подтвердили авторство, наши нашли в их методике грубые ошибки, родители Фоменко (математика и историка-тролля) предложили свою, из которой вытекало, что скорее всего - Крюков и т.п. Толще самой книги, кароч. Не, они не оперировали фактом исчезновения. Но факт обнаружения сделал их аргументацию почти ничтожной.
И все вопросы это всё равно не снимает. Скажем, относительно "Слова о полку" есть вроде бы расставляющая все точки монография Зализняка, её вывод: СПИ - текст именно XII века, а не стилизованная "Задонщина", и анализ именно лингвистический. Но он никак не объясняет те несообразности в тексте, которые подмечены Зиминым и многими другими.
И если в случае с СПИ анализ Зализняка убеждает (за 600 лет язык изменился достаточно явно, чтобы возникли трудности имитации), то не уверен, что подобное могло произойти за 30 лет XIX века (если, допустим, ПНР написал Минаев, как полагают некоторые). |
|
| 19.05.2014 10:29:17 |
ovt |
|
Мимолетности-> Жизнь и отношение к жизни->Нострадамическое
|
->Баранову
"Они уже, помнится, доказали как 2х2, что Шолохов весь Тихий Дон сплагиатил, упирая на "странное" исчезновении рукописи 1-й части."
А я где-то видела прямо противоположное утверждение - что лингвистическая экспертиза доказала авторство Шолохова. И ещё непонятно - лингвисты оперируют фактами "странных" исчезновений? Или это криминалисты, переквалифицировавшиеся в лингвистов))?
|
|
|
Страницы:
Начало
←
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
→
Конец
|
💬
