|
| 18.04.2007 21:56:23 |
Баранов - ОК |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
Мне кажется, что в данном случае дело не в брутальности описаний. Вышеупомянутые Гонсалес Гальего и Довлатов (в "Зоне" хотя бы) не особенно заботятся о нервах читателя.
Я прикидывал, что же лично мне не понравилось у Санаева. Проще всего сослаться на "наше всё". Цитату не хочется искать, но смысл - что от драматического писателя мы вправе ждать искренности страстей и правдоподобия чувств в предполагаемых обстоятельствах. То есть существует предел фантазий писателя, за которым читатель как бы имеет право усомниться в его искренности. И дать соответствующую оценку.
Я не знаю из чего складывается такое мнение. При всей парадоксальности построений Достоевского - я ему верю, возможно, учитывая особенности биографии автора. При всем нагромождении трупов в Гамлете, Макбете, Отелло - почему-то и они не вызывают отторжения (возможно, из-за исторического контекста). А вот Лев Толстой категорически его (Вильяма нашего) не воспринимал. Ну, что можно Йови - нельзя Бови :)).
При чтении Санаева - такого чувства доверия к автору не возникает, хоть убейся... ))))) При том, что наверняка бывают неврастеничные бабули, влюбленные во внуков. Но у него она какая-то чрезмерная и театральная в худшем смысле слова. Неверна (на мой слух) исходная тональность - и никакой талант к плетению слов уже выручить не может.
И очень может быть, что это моя проблема, а не автора. Но я утешаюсь тем, что всё же могу найти и прочитать (в крайнем случае - перечитать :))) ) тех, кого читаю без внутреннего подозрения - при том, что сюжеты могут быть куда фантастичнее, а кошмары - кошмарнее.
В любом случае - спасибо за линк, потому что обмен мнениями о книге иногда (как сейчас) может доставлять удовольствие не меньшее, чем от ее прочтения. |
|
| 18.04.2007 21:50:53 |
кеба старший-wowbe1 |
|
Фотогалерея->Стройотряды->ССО-АВТФ-Хакасия-Бея-72
|
|
привет вовик теперь узнал кто я |
|
| 18.04.2007 21:44:31 |
wowbel1. |
|
Фотогалерея->Стройотряды->ССО-АВТФ-Хакасия-Бея-72
|
|
аноним, ты кто? |
|
| 18.04.2007 21:40:55 |
Неизвестен |
|
Фотогалерея->Стройотряды->ССО-АВТФ-Хакасия-Бея-72
|
|
слева не Шевчук ,а Шевякова |
|
| 18.04.2007 20:50:37 |
ОК. |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
|
Ага. Ни Маркеса не читать, ни, Боже сохрани, Достоевского. Набокова исключить. "Гамлет" - под большим сомнением, "Сказка о рыбаке и рыбке", так же, как "Сказка о царе Салтане" и прочие сказки Пушкина - в сильно адаптированном варианте, со значительными купюрами. Безусловно годным можно признать бессмертное произведение Елены Благининой "Мама спит, она устала; ну и я мешать не стала". И будет всем щастье. |
|
| 18.04.2007 17:43:21 |
neroli |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Енисей-76
|
|
Меня терзают смутные сомнения... |
|
| 18.04.2007 17:35:58 |
Ерема -> Лю |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
|
Речь, как раз, была об этом. Если мы в жизни бежим от неприятных, уродливых взаимоотношений и людей, то каждй вправе избегать этого в литературных произведениях. Другой вопрос, что, раз уж мы сами считаем себя нормальными людьми, то должны высказывать свои мнения в более цивилизаванной форме. |
|
| 18.04.2007 16:56:29 |
Лю |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
И беда, и вина - безусловно. Но. Чтобы сказать про кого-то "это не человек" - мне лично нужны очень веские основания. Только нетургеневский язык в данном случае не является ни необходимым, ни достаточным условием.
"Что хорошего, что сейчас "нетургеневский" язык звучит и в метро и в автобусе и в кинотеатре?"
Ничего хорошего, понятное дело. Но, волею судеб, я не могу оказаться абсолютно вне этой среды. Методы сопротивления - стараюсь выбирать. Иногда затыкаю уши. Но речь была не об этом, в общем-то. |
|
| 18.04.2007 16:35:39 |
Ерема -> Лю |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
Вокруг же люди живут, и если не все из них изъясняются языком Тургенева (или не все из них готовы подписаться под тем, что их семейные отношения с точки зрения этики безупречны) - вина это их или беда?
Если это действительно - люди, то все вышеперечисленное, безусловно, не только их беда, но вина тоже.
Что хорошего, что сейчас "нетургеневский" язык звучит и в метро и в автобусе и в кинотеатре? Не нужно вслушиваться, пора уши затыкать. Ять отменили в начале прошлого века, а обойтись без него в разговоре не можем до сих пор. |
|
| 18.04.2007 16:03:46 |
Неизвестен |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
О! Забыла ник ввести )))) Рифма, однако... )))
От Лю.
Хорошая у нас рубрика - "Рекомендую". Можно поделиться тем, что самой показалось интересным, и не бояться выглядеть при этом странно (теоретически) и (опять же теоретически) мнениями обменяться.
Про себя скажу - мне очень приятно, когда мнение людей, с которыми я встречаюсь на Сачке, совпадает с моим. А когда не совпадает - можно постараться прислушаться, может, я чего не замечаю? Сколько раз замечала, как это полезно.
Компания-то здесь подобралась весёлая, можно сказать, с огоньком )))
2 ОК
Забавно, дорогая! С детства не терплю, когда меня пытаются убедить в тех моих чувствах, которые я в действительности отнюдь не испытываю. Бешусь просто! ))))))))
2 всё тот же аноним
Пристально вслушиваться в ЛЮБУЮ речь иногда бывает очень даже полезно. Вокруг же люди живут, и если не все из них изъясняются языком Тургенева (или не все из них готовы подписаться под тем, что их семейные отношения с точки зрения этики безупречны) - вина это их или беда? Основание ли это для того, чтобы их не замечать? То есть эти вопросы уже подразумевают мой ответ )))))) |
|
| 18.04.2007 15:24:47 |
Pt |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
Гнусненькое впечатление от прочитанного. Если это автобиографично, то тем более.
Хотя автор, бесспорно талантлив. Прочитала, не отрываясь.
А автор вам лично знаком, что ли?
Анонимность. Пусть будет. Хочу подписываюсь Пупкиным хочу Пушкиным, а хочу своей ФИО, хочу анонимом. Что в этом плохого? В определенном контексте даже интересней. Ну мало ли кто, по каким причинам не хочет открывать инкогнито. “Даешь демократию!”
Воспитание. Кто как может, кто как хочет. Но не дай нам всем бог, чтобы о нас так…Но если у нас крыша не уехала, то вряд ли о нас так.
В общем, дайте скорее ссылку на Довлатова. ..“Заесть” впечатление.
|
|
| 18.04.2007 14:19:51 |
vgr. |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Енисей-76
|
|
Не... с него в это время как раз слепок снимали. Для памятника. Во-о-н на том пригорке, в центре Хакасии, там как раз трасса Абакан-Тайшет проходила ))) |
|
| 18.04.2007 14:10:46 |
Неизвестен |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Енисей-76
|
|
А в авоськах, небось - крутые яйца и краковская полукопченая... |
|
| 18.04.2007 14:07:07 |
Баранов |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Енисей-76
|
Странно, бригада есть, а бригадира никогда нет в кадре.
2 версии: либо он не фотогеничен, либо не считает возможным отрываться от построения развитого социализма в отдельно взятой стране. Даже на время срабатывания затвора. Во избежание схватывания раствора. :))))
Или всё же скрывается от правоохранительных органов? |
|
| 18.04.2007 13:57:44 |
vgr - neroli |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Енисей-76
|
|
А, если помнишь, одну колонну (дальнюю) все-таки чуть сдвинули ~ на 30-40 см. Прораб местный сокрушался... |
|
| 18.04.2007 13:46:39 |
neroli |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Енисей-76
|
|
Язев хорош! Прямо-таки Орландо Блум. А Володя-сварщик на Киру Найтли тоже чем-то похож. Пираты Кабачинского мора!!! |
|
| 18.04.2007 13:43:49 |
neroli |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Енисей-76
|
|
VGR, помнишь фантастическую идею-под покровом ночи переставить реперные колышки, чтобы дурмашина сваи забивала где-нибудь не там? Не реализовали, а ведь могли подорвать устои социализма. |
|
| 18.04.2007 13:04:09 |
все тот же аноним |
|
Рекомендации->Советую почитать->"Похороните меня за плинтусом"
|
Дорогая ОК! Поверьте, нисколько не хотела обидеть Вас. Напротив, даже благодарна, потому что очень интересная дискуссия получилась. В основном отвечала на Ваши реплики, но весомых аргументов "за", честно говоря, я не вижу. Всплывшая "норма" к Вам нисколько НЕ ОТНОСИТСЯ, успокойтесь, пожалуйста.
Просто, как существует, к примеру, ненормативная лексика, так и люди, почти исключительно на ней изъясняющиеся. Так стоит ли нам пристально вслушиваться в их речь, чтобы понять ее глубинный смысл? Так и семейные отношения, описанные в данном, возможно, небездарном, "произведении", я оцениваю как совершенно запредельные... А этическая позиция автора мешает мне оценить степень его писательского таланта. Уж, извините...
У кого-нибудь вполне может быть иное мнение.
Еще раз всего Вам доброго. Спасибо.
|
|
| 18.04.2007 12:34:35 |
neroli |
|
Фотогалерея->Хроники современности->Язеву - 50
|
|
Ну, вот! А ты "Мама, мама...". Это по-нашему, по-русски, без милиции и без общаги, что за праздник такой.Одна изжога. |
|
| 18.04.2007 12:29:16 |
neroli |
|
Мимолетности-> Свободная тема->Голос-2 (возвращаясь к напечатанному))
|
|
Это я так, по соседски, Борзаковский соседом по лестничной клетке был, сейчас переехал, одна клетка осталась.Нормальный дядя, между прочим. |
|
|
💬
