|
| 23.08.2007 20:08:20 |
sam-ДЗ |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
честно говоря, не понял твоего поста. По-моему, как раз большинство присутствующих (и вообще нашего поколения) если и бывали в перечисленных тобой краях, то как раз именно в те годы, когда были молоды, здоровы и т.п.
Правда, "копейками" было не обойтись - билет до Барнаула на самолёт стоил, как мне помнится, 66 рублей в один конец. Ой-ой... это далеко не копейки при тогдашней зарплате инженера. А что уж говорить о Камчатке... |
|
| 23.08.2007 18:55:34 |
ДЗ. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Еще недавно в поисках попутчиков сделал неверный вывод: если мой ровесник в молодости выбирался лишь в обязательные строяки, к предкам в деревню да в крымосочи, не купался в Байкале, не тормозил на трассе Ош-Хорог и не дышал солью Кара-Богаз-Гола - его хоть Канаймой соблазняй, дальше Антальи не поедет. Тунис - вообще подвиг. А сейчас смотрю - Тянь-Шань, Алтай, Камчатка. Ведь здорово же! Но почему так поздно? Ведь в начале восьмидесятых стоило это копейки, криминала ноль, здоровья вагон, семейных забот никаких. Или фоток не было - соблазниться? |
|
| 23.08.2007 18:00:23 |
OVT! |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
На тему, что "москвичи не хотят идти на непрестижную работу". Конечно, любой нормальный человек ищет, где лучше. Но ситуации бывают разные. Несколько лет назад моя подруга, отсидев несколько лет дома с детьми, пыталась устроиться на работу (по образованию она инженер). Нигде ее, естественно, не брали, и с отчаяния она решила устроиться уборщицей собственного подъезда. Вы думаете ее взяли? Как бы не так! А попробуйте устроиться в Москве дворником. Вряд ли у вас что-нибудь получится - мафия. Числятся работники ДЭЗ (или РЭУ?), а работают сами знаете, кто, с соответствующей нищей оплатой. Догадайтесь с трех раз, кому достается разница. Думаю, даже при всей избалованности москвичей все-таки нашлись бы те же студенты, желающие подработать дворниками и т.п. Так может быть виноваты все-таки не плохие москвичи, а продажные чиновники? Хотя все мы, конечно, виноваты, что терпим все это.
|
|
| 23.08.2007 17:56:51 |
SM |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Напоминает скриншот из компьютноной игры) |
|
| 23.08.2007 17:09:48 |
-> :)) |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Плавали. Но очень недолго :-) |
|
| 23.08.2007 17:03:35 |
->Ок |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Одно другому не мешает. Отпуск прекрасно делится между югами, Европами и родными красотами - главное, не загубить его на даче. На Байкале - действительно красиво. Был там в командировке в прошлом году, поэтому посмотрел немного. Поразило, что байкальская нерпа, этот колобок с усами, отнюдь не в Красной книге, на нее даже охота открыта. |
|
| 23.08.2007 16:29:39 |
Гость->Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
Затрагивая мировые проблемы, бессмысленно ждать, что будут обсуждать только местечковые :( |
|
| 23.08.2007 15:56:10 |
Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
Давайте не пытаться обсуждать проблемы мирового масштаба, хотя уже началось...Я все-таки говорил о иммигрантах (гражданах других стран), не желающих следовать общепринятым правилам поведения в Москве и устанавливающих здесь свои правила, противоречащие местным устоям и привычкам. |
|
| 23.08.2007 15:18:25 |
Гость |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Добрый день, дорогие москвичи!
Я не знаю, на сколько я гость, на сколько – москвич. Отец у меня – украинец, мать – из Калуги, сам я родился на востоке нашей Родины. Жена родилась в деревне Давыдково, жила в деревянном доме с забором и огородом. В Москве я уже 30 с хвостиком лет. Извините, но до конца так и не ассимилировал. Про супругу сказать не берусь – гость она или «имеет право». Проблема, как мне кажется, несколько раздута. Ведь сами вы, стоит вам только выехать за МКАД, становитесь Гостями. Всегда ли вы ощущаете себя таковыми за пределами столицы? Всегда ли немосковские аборигены довольны нашествием Москвичей? Я уже молчу про заграницу.
Вы, возможно, не догадываетесь, но у большинства населения нашей страны Гайдар, Чубайс, Ельцин, Абрамович и иже с ними олигархи – тоже москвичи. Они распродают местные ресурсы, а деньги забирает Москва, т.е. – вы, ну и я тоже, как теперь один из вас.
Мир развивается и развивается очень быстро. Не избежать взаимопроникновения культур и народов. Есть только один способ все это пережить: помните все напутствия, когда вы женились (выходили замуж)? Так вот, здесь все по тем же законам, с теми же проблемами, новых никто не придумал.
|
|
| 23.08.2007 12:40:10 |
aji |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
Велик и могуч русский язык. И такими словами можно об этом поговорить и другими, а суть остается одна. Усложнение проблемы - это тоже проблема. Решение зависит от того, насколько правильно сформулирована задача (проблема). Лично я первые деньги заработал в 9-м классе и до сих пор имею ненормированный рабочий день, иногда без выходных. Что такое отпуск знаю по фотографиям возвращающихся оттуда. А в итоге что? Одна дочка. А время уже ушло? Что теперь, менять жену на молодую ради спасения демографической ситуации в Москве? Кстати, жена по принятой терминологии "гость", а я коренной. Чья ассимиляция? Гостя или аборигена? А если выйти за пределы сайта в Московскую область, то невооруженным глазом можно заметить целые города новостроек. Заметьте, пустующих. Для кого? Для аборигенов? Нет, однозначно, для "денежных мешков", если вспомнить существующие цены на жилье. Мне кажется, работай, не работай, с чувством свободы или без, а "приемлемый" уровень качества таким путем не достигнуть. Пока ты работаешь, портишь свое здоровье, другой лежит под пальмой на курорте и думает, как воспользоваться "денежным эквивалентом твоего труда", а наняв специалиста или самостоятельно изучив азы юриспруденции, сделать это вполне законным путем. Работаем мы, а «Челси» приобретают другие, причем не ради любви к футболу, как показала практика, вопреки внушениям СМИ. Давайте посмотрим на все на это и на себя со стороны. Проблема в том, что мы хотим заработать деньги, а с помощью денег улучшить свой «уровень». Но деньги постоянно у нас «отбирают». Только накопил, инфляция, только накопил, заморозили счета, только выгодно вложился, фирма прогорела и так далее и тому подобное. А потратить все накопленное страшно. С одно стороны налоговая, с другой, что будет завтра? Вот и уходит от нас наш «эквивалент». И жизнь уходит. Значит, есть те, кто создает «эквивалент» и те, кто им пользуется. И это не одни и те же. А в Москву едут, не для того, чтобы «кормить» аборигенов, а для того, чтобы ее «завоевывать», то есть «пользоваться». Отсюда и контингент. А те, кто приезжает «кормить», едут не сами. Их «привлекают», за прописку. И привлекают те, кто привык «пользоваться», а прописку дают там, где сами эти «привлекаторы» не живут. А срок, для получения прописки, не знаю, думаю года 3, от силы 5. Вот так волна за волной. А пенсионеры, извините, «мрут». Хоть и работали всю свою сознательную жизнь. А помирать им не просто «разрешают», а и готовы «помочь», лишь бы освободить «место». Так вот, надо как-то переключаться на культурную сторону жизни. Ведь она была, до 1987 года точно была. И сайт этот показывает, что интерес к этой стороне есть. Но, конечно, не так, что «все бросил …», а разумно, искать оптимальное соотношение. А когда повысится общий уровень культуры, то и проблему эту не надо будет решать, ее просто не будет. |
|
| 23.08.2007 12:36:07 |
Ай |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
А мне довелось "полюбоваться" Кировском с горы Айкуайвенчорр - вид слоеного пирога: от грязноричневого внизу( Кировск в котловине да куча заводов) до хрустально голубого в самом верху. И вроде очевидно где жить надо, а все равно вниз спускаешся. |
|
| 23.08.2007 12:15:05 |
СК |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Довелось в свое время полюбоваться на Нурекское водохранилище с высоты. Небо было безоблачным. До сих пор жалею, что не было фотика. Такой красоты поискать. Такого цвета воды не видел ни до, ни после. |
|
| 23.08.2007 12:12:50 |
:)) - А-й |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Вообще - индустриальный пейзаж: заброшенный отстойник медного купороса. Там хотя бы бывшие гибиционисты плавают? )) |
|
| 23.08.2007 12:09:37 |
eugen_g |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Koker
Со всем, что ты говоришь, брат, я согласен. Но я как раз и пишу из "рая земного" (где все перечисленное тобой не актуально) и о другой проблеме, решение которой ты так и не привел - его, наверно, и нет. А раз так, то не лучше ли расслабиться и спокойно принять неизбежность? Не становиться же сторонниками дугиных-рогозиных (господи прости, не к ночи будет сказано). Зарвавшихся соседей же, конечно, надо ставить на место.
ДЗ
"если человек – воспитанный законопослушный гражданин". Здесь речь идет об интеграции, но никак не об ассимиляции - не смешивайте! Интеграция необходима, а вот с ассимиляцией сложнее, она предполагает изменение собственной культуры: языка, обычаев, традмции и т.п., а можно ли этого требовать от индивидуума? Вы что же, предполагаете пройтись по квартирам и выбросить юрты? Ну-ну. |
|
| 23.08.2007 11:56:08 |
Ай |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
А по мне мрачновато, ни травки, ни цветочка- ни какой жизни, вот уж действительно "..а дальше тишина" |
|
| 23.08.2007 11:43:54 |
VAN. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
Собственно, недалеко то время, когда зайдет на этот сайт(дай бог ему многие дни) какой нибудь киборг. Раскинет он своими мета мозгами и скажет: "а ичто тут делает дикий-дикий ДЗ? Есть у него встроенный сканер Глобальной Сети? - Ату его в резервацию!" |
|
| 23.08.2007 11:20:48 |
OVT! |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Ощущение тишины... Спасибо за чУдную фотографию!
|
|
| 23.08.2007 11:06:55 |
:)) - ДЗ |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
А как же любимые индейцы - не жалко их культуры? И кто есть в абсолюте дикари - как всегда: кого назначат? )) Поглощение культуры в ассимиляции может самое плохое. Будем ходить как национальность \"советский народ\" - тюбтейка+майка+шаровары+кеды, говорить на одном суржике, есть фастфуд, слушать DJ с рэпой...
Хочу остаться дикарем! No pasaran! Хотя пока и не антиглобалист. :о)) |
|
| 23.08.2007 10:18:52 |
OK. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Очень-очень красиво! Просто не верится, что это всё на самом деле есть.
У меня девочка на работе привезла фотки с Байкала. Тоже - кажется, что такого не бывает. Хочу.
Это почему же, интересно, мы всё стремимся поехать в какую-нибудь Камбоджу или Африку, игнорируя родные богатства? Камчатку, Алтай... тот же Байкал? Наверное, всё думаем - это дома, сюда-то всегда успеем.
Правда, по деньгам Байкал получается, как говорят, едва ли не дороже Камбоджи... о Камчатке и говорить нечего. |
|
| 23.08.2007 1:27:58 |
ДЗ |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
->Koker Социальное развитие – способность жить в социуме, уровень владения инстинктами. Попросту – интервал между психикой конкретного человека и психикой животного. Вполне воспитываемая штука, если ткани мозга достаточно развиты и нет биохимических нарушений.
Вообще, по этой теме читай М.И.Буянова. Американцы вовсю пользуются его трудами, наш Кремль ограничивается консультациями по вопросам психологии контактов с правительствами стран третьего мира, а важнейшие аспекты ассимиляции просто игнорирует.
Насчет ассимиляции и демографии: не смешивайте! Какая разница, латин, татарин или WASP, если человек – воспитанный законопослушный гражданин. Естественно, глубокая ассимиляция по-американски нивелирует национальные, культурные и прочие различия, что в глазах рехнувшейся Европы недопустимо. Как же – эскимосы должны сохранить свою культуру! Вот и стоят юрты в парижских квартирах. Но место дикарей – в резервациях, если в Лувре – то лишь на картинах.
|
|
|
💬
