|
| 24.08.2007 15:26:32 |
:)) |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
По-моему не хватает как всегда третьего )) : с кем, где и ЧТО, о чем ДЗ думает, но не говорит. И отдыхающие - это только про туристов. Других отдыхающих хватает. Может даже ЧТО для них более важное. |
|
| 24.08.2007 15:04:40 |
->ДЗ |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Однако, например, в Европе кроме пивнушек Мюнхена есть много других интересных и красивых мест и много мест, где хочется бывать по многу раз, куда тянет... Для того, чтобы понять другие народы и страны, мало взглянуть на них однократным поверхностным взглядом.
Да и люди все разные - одни стремятся к стабильности и постоянству, другие не могут жить без новых впечатлений. Бесконечное любопытство, на мой взгляд, не есть безусловно положительная черта, а безразличие не есть противоположность любопытству... |
|
| 24.08.2007 15:04:32 |
sam - ДЗ |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
а вот попробуй сказать честно. У тебя лично - где причина, и где следствие: желание посетить Антарктиду и возможность этого? На самом деле это попытка доказать "от противного" несостоятельность твоей теоремы. Потому что в категорию "любопытных" на самом деле попадают только люди типа Конюхова, например (во всяком случае - его образа, ибо лично не знаком). Которые "хотят" - и делают всё, чтоб этого достичь. И пофиг бытовые проблемы, иногда и моральные даже. А все остальные - получаются из безразличных ( по 1 следствию). Просто понятие "комфорта" у всех разное. Кому комфорт (душевный комфорт прежде всего. а не формальный с т.з. "удобств") - номер люкс с пятью кондишенами, а кому - палатка на берегу И.-Куля. |
|
| 24.08.2007 14:52:06 |
ДЗ - sam |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Зарплату инженера на вагонах можно было заработать за 5 дней – и вперед в Барнаул. А еще лучше – работа наладчиком АСУ на всяких компрессорных, узлах связи и т.д, разбросанных по всей стране. После сессии устраиваешься на лето в какой-нибудь трест типа Газмонтажавтоматики – и сразу в командировки. В самую глушь, куда никто из постоянных сотрудников не хотел ехать. Мы с пятеркой однокашников таким образом весь Союз посмотрели, включая закрытые погранзоны типа Камчатки. Своего рода туризм, да еще с командировочными и северными. Самое то для студентов АВТФ. (А комсомол считал иначе: лопата лучше тестера, активность глушит. Ну это так, старое :) ) |
|
| 24.08.2007 14:19:15 |
ДЗ. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
2-е следствие теоремы КА: для идеального отдыха необходимо (но не достаточно), чтобы одновременно были хороши и "с кем", и "где".
Когда в конце восьмидесятых появилась возможность посмотреть мир, я с лучшими друзьями объездил все банальные по нынешним временам курортные места. Это был идеальный отдых - и "где", и "с кем" были хороши. Но скоро мои потребности в "где" переросли пивнушки Мюнхена и прелести озера Комо, а у остальных остались на прежнем уровне. Они нашли то, что им в кайф, а я повторяться не люблю. Раз уговорил на Индокитай - но их любопытства оказалось маловато на фоне местных бытовых проблем и отсутствия достойного пива. В результате и мне было не очень весело.
Но компания эта хороша, поэтому стараемся найти компромиссные маршруты. Например, Гавайи (это "где" достойно повторений) - и то бубнят по поводу долгих перелетов.
Выяснилось, что никто из этой компании в юности не болтался по Союзу.
Другие, с кем в студенчестве облазил СеверА и всякие -Кумы, стали отличными спутниками в не самых популярных для отдыха местах - и это тоже было здорово. Но таких мало, а проблем много: кому-то здоровье не все позволяет, у кого-то с отпуском проблемы, кто зациклился на дайвинге, кто – на рафтинге. Наконец - финансы. Чем глуше глушь - тем дороже. Антарктиду среди любимых "с кем" никто себе позволить не может. Мне замечательно путешествуется с женой, но еще бы компанию... Вот и ищу новых знакомств. А сезон в Антарктиде короткий, практически лишь январь.
То ли я вчера был невнятен, то ли в посте пытались найти нечто этакое - но комментарии сильно удивили. А сказать хотел лишь вот что: все больше появляется людей, которым надоели египты и европы и которые стремятся наверстать упущенное в юности. И возможности у них есть. Если так дальше пойдет - я найду отличных «с кем» в Антарктиду.
Теорема ДЗ: отдыхающие делятся на два типа: безразличные, предпочитающие пузогрейство с пивом, кабаки и дискотеки, и любопытные, которых интересует все остальное.
1-е следствие: безразличные выбирают максимальный комфорт в рамках собственных финансов
2-е следствие: у любопытных обычно не хватает средств для удовлетворения любопытства.
3-е следствие: некоторые безразличные со временем становятся любопытными.
4-е следствие: переход из любопытных в безразличные - это старость.
|
|
| 24.08.2007 14:10:32 |
sam. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Геннадия Кушнарева
|
|
100% оно: 81, ибо это я снимал. Тут уже давно лежит скан прямо с негатива и с правильной датировкой: /photo/2407/author_9 |
|
| 24.08.2007 14:02:04 |
OVT=>OK |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Также наши аборигены в глубинке сильно недовольны, когда к ним приезжают русские переселенцы из бывших советских республик. Это ведь у людей в подкорке сидит - свой, чужой, покушение на мою территорию и т.п.
А вот в Прибалтике (имею в виду Литву - бываю там каждый год) пока обходятся "русскоязычными" работниками, но у них там тоже очень большой отток в более западные страны Евросоюза, интересно, что там будет дальше.
|
|
| 24.08.2007 13:50:34 |
:)) |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Люди все разные. Кому-то смотреть на жизнь не в кайф: поделать - самовыразиться хочется. На работе приключений выше крыши было - если б сортир не во дворе, может и из дома не выходил бы. )) Сейчас, глядя на сачконавтов, самому бывает хочется и даже можется. Воспитание - великая сила.
\" Эй! Зачем вам туда?
Окатитися здесь, оставайтесь здесь.
К черту дороги, под откос поезда,
Летайте здесь, размножайтесь здесь.
Эй! Зачем вам туда?
Обнажайтесь здесь, рожайте здесь.
Зачем вам дороги, к чему суета?
Окопайтесь здесь, наслаждайтесь здесь\" |
|
| 24.08.2007 13:15:54 |
:))-Лю |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Москва-79
|
|
Ну вот, всю малину F1-F4 под корень скосила ))) \"Моё мускулистое стройное тело с обнаженным торсом...\" - где оно, может на грибке? )) |
|
| 24.08.2007 12:54:04 |
СК |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Геннадия Кушнарева
|
|
Кеш. По-моему, это 81-й год. Абакан. Фестиваль "Солидарность" |
|
| 24.08.2007 11:48:07 |
ОК. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Ну да... ровно так же, как в Лондоне, где работодатель не имеет права платить работнику меньше, чем, кажется, 4 фунта в час (ну, по крайней мере, несколько лет назад так было), хозяин гостиницы берет на работу полек, венгерок, украинок... селит по 15 человек в помещение площадью 15 кв.м., платит им по 3 фунта (возможно, легализуя разницу с законодательно установленным МРОТ взиманием платы за проживание)... девочки эти все бледно-зеленые, поскольку труд тяжелый, условий для отдыха никаких, а на еде они, очевидно, экономят... и им точно так же ничего не надо. Кроме возможности правдами и неправдами там зацепиться. Уж не знаю, скольким из них это удается, и что происходит с остальными; и - главное - оправдывает ли цель средства на ее достижение. Но это обычная практика для мегаполиса; Лондон или Москва - все равно.
Вот, кстати, что меня всегда несколько удивляло: общим местом стало, что бедные европейские аборигены сильно недовольны засильем гастарбайтеров другого цвета кожи. А - нашествие таковых из Восточной Европы - они что, приветствуют? И готовы принимать, например, наших бывших соотечественников в неограниченных количествах? Что-то собеседование при получении турвизы в английском посольстве не оставило у меня такого впечатления. По-моему, вся мощь и весь интеллектуальный ресурс Соединенного Королевства был направлен на то, чтобы я в их замечательной стране, не приведи Господь, не осталась; при этом сотруднику, который со мной беседовал, по-моему, странной показалась сама идея, что это совершенно не входит в мои планы. |
|
| 24.08.2007 10:48:17 |
:)) - Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
Сам же писал \"Они пять лет горбатились в грязи и неправде\". Москвичи на такой работе часто ломаются: пьют, прогуливают, ... Приезжие работают как хорошо отлаженные машины. Они свободны и им ничего не надо кроме денег ... до поры. Все как ДЗ описал. Мой приятель - сам себе прораб - только приезжих строителей берет, намучавшись с москвичами. Рынок есть рынок. |
|
| 24.08.2007 10:40:51 |
Лю. |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Москва-79
|
|
Отнюдь! Между Масловым и Мягковым, первый обнажённый слева - Юра Пахолкин. Блондин правее Игорёк Некрасов, куртку на плече держит. Вторая справа - Рита Миронова, дальше - Наташа Акишина, за ней каска Мишки Сидулова. Потом - Бацик? В олимпийке - Андрюха Волков, левее, в олимпийке же, но и в куртке - Витька Емельянов, Шура Котёлкин, Томка Доронина, Богатов Пашка в плавках, за ним Оля Сморчкова, опять же частично одет - Серёга Лукашов, Ира Соболева, за ней выглядывает Андрей Юрченко, Серёжка Киренков, Мишин Сергей (практически святой Себастиан)))))), девочку левее - не узнаю... |
|
| 23.08.2007 23:48:49 |
Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
Ну читайте же, что я написал - хозяйка парикмахерской (причем бюджетной, 50 руб. стрижка мужская) - Галентваген. Инспектор по дому (или как она там называется) - Ауди - 4, новая. Бедные, бедные таджики, за копейки работающие. Но за те же копейки, никто не пустит москвича! Попробуйте сами, ради интереса. |
|
| 23.08.2007 23:41:47 |
sam. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
позволю себе несколько развить мысль КА (абсолютно верную, на мой взгляд).
Это должно выглядеть так (1-е следствие теоремы КА) :
Чтобы хорошо отдохнуть "с кем", надо правильно выбрать "где". Чтобы хорошо отдохнуть "где", надо правильно выбрать "с кем". |
|
| 23.08.2007 23:25:21 |
OK - sam |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
Это понятно. Я - в данном случае - о приоритетах. |
|
| 23.08.2007 23:17:29 |
sam. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
поезда - это всё-таки удел студенческих времён. Когда стали работать, то тратить на дорогу больше суток-полутора в одну сторону стало уже очень расточительно, отпуск был не резиновый... Да и были какие-то ещё дела. Поэтому я и написал про самолёты. Да, конечно, я тут не имею в виду тех, кто более-менее серьёзно занимался туризмом. Тут уже цель достигалась любыми способами. Да и ДЗ, как я понял, написал не про турьё-профессионалов ;)
2 ОК кстати, пребывание в отрядах дало многим из здесь присутствующих и частично достигнуть цель "где". Та же Хакасия, очень познавательный отряд был с точки зрения новых мест, красот природы, незнакомых нравов (одни "химики" что стоят) и т.п. Не говорю уж про ГДР... |
|
| 23.08.2007 22:55:52 |
ОК - ДЗ |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Знаешь, мне кажется, тут дело вот в чем. В свое время КА очень удачно, на мой взгляд, сформулировал два варианта подхода к отдыху: можно отдыхать"где", a можно отдыхать "с кем".
Очень многие наши предпочтения закладываются в юности. В том числе - и то, как мы предпочитаем отдыхать. В начале 80-х, положим, семейных забот у меня, например, уже - было; и не у меня одной. Так что стоит говорить о более раннем периоде: о студенчестве.
Так вот, большинство из бывающих тут склонны были проводить каникулы именно в отрядах (подтверждением тому может послужить хотя бы доля отрядных фоток в общем объеме нашей фотобиблиотеки), считая, что это - отнюдь не обязательная повинность, но - действительно, "как большая награда". Кто в теме, тот вспомнит песенку. И это - типичный отдых "с кем"; такой подход у меня, например, и остался на всю жизнь. Думаю, что не только у меня.
Турпоходы - это особенная вещь; не всех она коснулась, в том числе и из-за того, что уже тогда времени на всё, чего хотелось, не хватало - каникулы-то не бесконечные. Однако те, кто ходил в серьезные походы, по-моему, тоже шли не в компании случайных людей, а вместе с теми, кого хорошо знали - ну, хоть по турклубу. То есть - это тоже отдых "с кем". Сужу по дочке - хоть она в начале 80-х только родилась, но, поскольку турист, уже где-где только не побывала! И на Урале, и на Байкале том же, и в Долине гейзеров, и дацаны в Тыве (или в Бурятии?) видела... вот в Средней Азии не бывала, к сожалению; к тому времени регион уже перестал быть безопасным. И, насколько я могу понять, в походы ходят - с друзьями.
Мне-то как раз немного странно другое - когда в товарищи для того, чтобы вместе провести отпуск, берут случайных людей... ищут! Неужели ж, кроме случайных попутчиков, и поехать не с кем?! Хоть в Африку, хоть на пресловутую Канайму?
Может, конечно, охота к перемене мест настолько сильно действует... а может, просто жизнь у человека так сложилась (или он сам ее так сложил), что ему не пришлось узнать, как можно отдыхать иначе, чем "где"... а вот это "поздно", боюсь, исправить уже трудновато... |
|
| 23.08.2007 21:46:22 |
F1F2F3F4 |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Москва-79
|
Между Масловым и Мягковым с обнаженным торсом стою я (Киселев Владимир), не помню по какому поводу мы заголились (какой-то конкурс), но хорошо помню, что было свежевато (холодно).
Красавец мужчина (по центру, в плавках) - Серега Мишин. |
|
| 23.08.2007 20:31:30 |
->ДЗ, sam |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Я понял лишь частично - где про "здорово же". Что значит - поздно, не понял, и SAMa тоже. Скорее, ОПЯТЬ. Раньше чудненько на поездах можно было добраться. Ну, не на Камчатку, конечно.
Время в пути на восток пролетало на удивление незаметно, и, (внимание!), при вполне умеренном потреблении пива. В тот же Бишкек (Фрунзе) поезд шел трое суток, в Тбилиси - около двух. Маргиналы расписывали пулю, сознательные готовили продукты и дошивали снаряжение. Прочие музицировали на радость проводникам и попутчикам. А в самолетах - не припомню, чтобы летали. Действительно, и тогда было дорого.
|
|
|
💬
