| 27.08.2007 19:25:36 |
sam-sdv |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
мне-то это понятно, только как это увязать с "теоремой ДЗ"? По-моему, никак. Об чем и речь. |
|
| 27.08.2007 18:52:49 |
sdv->sam |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Я писал о стереотипе отдыха. От обычного горного трекинга и пр.видов туризма, которым занимаются миллионы по всему миру, до выдающихся экспедиций - целая пропасть. Чтобы сходить трекинг вокруг Эвереста или в Альпах - жизнь класть не надо, и на шубу останется. Было бы желание (ну и немного здоровья, естественно).
P.S. Хотя бюджет выдающихся походов (уровня мастера спорта) на сегодняшний день - не запределен и соизмерим со стоимостью иномарки среднего класса. |
|
| 27.08.2007 18:40:54 |
sdv->:)) |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Частично согласен, только у меня почему-то города не путаются. Видимо, в каждом во что-то вляпывался :-), российская специфика.
|
|
| 27.08.2007 18:35:44 |
Kruglyashok |
|
Мимолетности-> Реши задачку->Циферки энд буковки
|
|
5)3 Девицы под Окном Пряли Поздно Вечерком |
|
| 27.08.2007 18:13:55 |
sam-sdv |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
на самом деле, есть некая разница: одно дело, чуть подкорректировать свою жизнь, чтобы поехать куда хочешь (ну, отложить покупку норковой шубы жене или любовнице на след. год ;) ), это всё в рамках обычных житейских вопросов. Или всю жизнь класть на то, чтобы удовлетворять эти желания. Ну, не знаю... примеры - Амундсен, может быть. Тот же Конюхов... |
|
| 27.08.2007 17:42:16 |
:)) - sdv |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
У командировок свои плюсы-минусы. Когда часто поездки, привыкаешь так, что без них уже трудно: недели три дома - уже не только сам, но и жена говорит \"Когда же ты уедешь?\" )) Но расплата: все места становятся на одно лицо, как один город с разными улицами. Сначала рассказывали, потом попался сам: утром после прибытия встаешь и не знаешь где ты, хотя вечером и не пил. Достаешь билеты, заявку - начинаешь вспоминать )) Если командировка легкая, смена обстановки так себе и в памяти совсем не остается. Если с полной задницей в проезде, месте, жильем и работой, приезжаешь с огромными впечатлениями и на долго, как с того света )). Перефразирую своего напарника и приятеля Костю Осьмушко: \"Если в дерьмо не вляпываться, то и вспомнить потом нечего\". :о)) Может это и имел в виду ЧГ \"под парусом\" |
|
| 27.08.2007 16:59:54 |
sdv->sam |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Ассоциация с основным вопросом философии что же первично.
На самом деле, по крайней мере у меня, есть друзья, для которых возможности по отношению к желанию (имеется ввиду отдых) именно вторичны. Если нет возможностей - они ищутся. Хотя, соглашусь, это уже ближе к фанатизму.
|
|
| 27.08.2007 16:17:22 |
svk' |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
В продолжении темы можно ещё классифицировать и сам туризм:
- пузообжорногрейный + туда же алкоголезаливайный
- оздоровительный
- тусовочный,
- культмассовоорганизованный
- индивидуальный культурно-познавательный
- просто познавательный
- хоббийный: рафт, дайвинг, охота, рыбалка, археология, альпинизм и прочий экстрим
- суперэкстрим
- секс-туризм (в принципе тоже хобби)
- шоппинг
- по местам боевой славы всяких колдунов и эзотериков
- паломнический
- ......
|
|
| 27.08.2007 15:43:19 |
sam-->sdv |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
|
а что тут такого диаматического? |
|
| 27.08.2007 11:08:32 |
-> Alexander Gomonov |
|
Фотогалерея->Группы в которых мы учились->А-3-83
|
Привет!
Сегодня вернулся из отпуска - а тут такой сюрприз. Очень рад, а то по прошлым контактам я тебя никак найти не мог ... Увы, но меняемся мы все, на тех фотках я еще совсем молодой и стройный :-) А так я несколько поправился - худелось только в стройотрядах :-)
Если сможешь - пиши мне напрямую: dron_valua@mail.ru
|
|
| 24.08.2007 23:25:16 |
Alexander Gomonov |
|
Фотогалерея->Группы в которых мы учились->А-3-83
|
Привет Ребята!
Классные фотки! О существовании некоторых я даже не подозревал... Себя с трудом узнаю :-) А вот Андрюха Валуев с годами не меняется, даже похудел немного :-) |
|
| 24.08.2007 19:56:29 |
sdv->sam |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Мне сразу вспомнился диамат. :-)
|
|
| 24.08.2007 19:46:10 |
ДЗ - Чукигек |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Однажды друзья пригласили. Выглядело так: …яхта-порт-кабаки-яхта-следующий порт-новые кабаки-яхта… Карибы все примерно одинаковы, я даже не уверен, что яхта всякий раз перемещалась от острова к острову. Кабаки, правда, назывались по-разному при полном сходстве меню. На яхте (и по дороге к ней) иногда штормило, моих спутников – уж точно. Но ничего не лопнуло, поэтому утверждать пассив я или нет – не берусь. А вообще, Чук, ты мне нравишься, хоть ты и не матрос :)))
|
|
| 24.08.2007 19:31:40 |
sam. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
"Возможности тут дело второстепенное, было бы желание" - ну, не так это... Только не очень здоровый человек в своих желаниях не учитывает своих возможностей ИМХО.
2 ДЗ МКС - это у людей работа, не надо путать. Причём нелёгкая. Эра фанатиков космонавтики давно прошла... Насчёт "пузо погреть" - повторяю, комфорт не только в этом. Кому-то комфорт в морозном воздухе, снежной пыли с ёлок, низком зимнем солнце и скрипе лыж...
всем бай-бай. Поехал совмещать свои желания с возможностями. ;) |
|
| 24.08.2007 19:19:56 |
ДЗ. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
-> OK, sam
Что-то вы в трех соснах запутались. Точнее, в четырех следствиях и - не забывайте! - одной теореме. Где же, скажите, на МКС пиво и дискотеки? Утверждать не могу - не был - но подозреваю, что пузо погреть там тоже не просто. Равно как и в Антарктиде |
|
| 24.08.2007 18:30:27 |
sdv |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Вау, опять диспут на ровном месте :-)
Каждый отдыхает, в первую очередь, как хочет. Возможности тут дело второстепенное, было бы желание. Другое дело - культура или, точнее, стереотип отдыха. Это либо прививается в семье и школе, либо, как заметил ДЗ - есть изначально, на генетическом уровне. И активный туризм, как вид отдыха - это не более чем свойство личности. Как, например, культура ведения домашнего хозяйства или приема пищи. Вот не люблю ходить в рестораны - не понимаю, зачем, когда дома вкуснее и дешевле. И не надо мне говорить, где я не был. Много где был, комфортно было только в милых австрийских тавернах под мартовским солнцем на горе.
Кстати, понятия отдых и отпуск - не совсем эквивалентные. Я, например, люблю командировки. Не так давно мотался по всей России, в Москву возвращался всегда вполне отдохнувший - смена обстановки великое дело.
|
|
| 24.08.2007 17:58:02 |
Чукигекъ |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
2ДЗ
Сам ты пассив. Походил бы ты под парусом на яхте, когда при волнении 4 балла у тебя стаксель-шкот лопнул, а профессионалов-матросов ни одного на судне.
|
|
| 24.08.2007 17:49:50 |
sam. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
переводчице - браво! ;)
ДЗ - удовлетворительно. (Не всё понял, что я хотел сказать)
Так и получается - что ДЗ-то тоже из категории безразличных (по его собственной, подчеркиваю, классификации, которую я лично не поддерживаю), как и подавляющее большинство человечества. Только у него несколько больше среднего уровня возможностей, и своя собственная мера комфорта.
"настоящих буйных мало"... |
|
| 24.08.2007 17:34:29 |
ОК. |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
Долго думала над репликой sam'a))))))) Наконец, кажется, поняла, что он имел в виду, и очень согласилась. Действительно, под 1-е следствие теоремы ДЗ подпадает, вообще говоря, и охранник ООО "Колбаса-Инвест", тяжкими трудами в течение года скопивший 400 баксов на три звезды на благословенном анталийском побережье, и любитель экзотического отдыха, располагающий чуть большей суммой для того, чтобы потратить ее на путешествие на МКС. И тот, и другой действуют в рамках собственных финансов и выбирают максимальный комфорт каждый соответственно своему представлению о комфорте (если считать, что комфорт - это то, что приносит удовольствие).
2 ДЗ - сдается мне, речь шла о том, что ты хочешь поехать в Антарктиду, потому что можешь... ну, по крайней мере - по этой причине озвучиваешь свое желание...)))))))) |
|
| 24.08.2007 17:13:36 |
ДЗ - sam |
|
Фотогалерея->Фотоархивы (когда все в кучу->Фотоархив Дмитрия Сергиенко->Просто озеро Алакель. H=3200м
|
В чем именно несостоятельность? В делении на любопытных и безразличных? Оно изначально (генетика), но не навсегда (воспитание, жизнь).
В том, что возможности определяют реализацию? У любопытных интерес к деньгам обычно сиюминутен и мимолетен, быстро заканчивается – но в результате обеспечить себе финансовую независимость они, как правило, не могут и с возможностями у них хреновенько. У безразличных же интерес частенько концентрируется на деньгах и их демонстрациях, на другое не остается, отсюда – пассивный отдых. Или престижный - типа яхт – что за редким исключением тот же пассив.
Желать чего-то одного так, чтобы непременно сделать, не считаясь ни с чем – это элемент фанатизма (редко - высочайшего профессионализма, что тоже аномалия). Я говорю о нормальных людях с широким спектром желаний. И абсолюта в «теореме» никакого нет, чай не математика.
Насчет причинно-следственных связей у меня лично: абстрактное желание побывать в Антарктиде в числе тысяч других с детства лежало где-то в глубине в ожидании своих не менее призрачных возможностей. В день смерти Брежнева вдруг понял – получится. Но привык согласовывать желания с обстоятельствами, возможности появлялись постепенно, по мере реализации множества совсем других желаний. Короче, я могу поехать в Антарктиду далеко не только потому, что хочу. Хотя отчасти и поэтому.
|
|
💬
