|
| 03.09.2007 17:54:48 |
OK. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
2 OVT
Да спасибо... я тоже желаю... так ведь ситуация-то жизненная у каждого своя; и мало у кого - совсем шоколадная. Я тоже желаю - чтобы в подъезде не валялись шприцы, в изобилии оставленные приятелями соседа (того самого, который любит музыку погромче)... желаю не слышать из-под окон по ночам веселый разговор гопы старшеклассников - живем там, где живем, уж 10 лет, поколения три их сменилось, от 14 до 18 лет - а матерятся все одинаково... желаю не толкаться по два часа утром и вечером в пробках... что ж делать-то? Это мой город, такой город. Сейчас - такой. И я в нем живу и надеюсь прожить всю жизнь.
А насчет что речь в этом разделе идет только о "пришельцах" - так никто ведь не подписывался высказывать единую точку зрения и никакой больше, разве нет? Хорошо, конечно, всем вместе хором повздыхать: "вот чурки-сволочи, достали уже!" Но, по-моему, менее интересно, чем посмотреть на проблему с разных точек зрения. |
|
| 03.09.2007 17:33:47 |
OVT! |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
=>OK Да кто спорит, что среди наших коренных жителей тоже много всяких-разных! Но ведь в этом разделе речь идет именно о "пришельцах", о них и пишем. А среди жильцов нашего (подчеркиваю - нашего, про другие не знаю) дома так себя ведут только вышеназванные граждане, ведь я не обобщаю. А досаждают они мне не тем, что, говоря образно, сморкаются по-другому, а тем, что мешают спать по ночам, из-за этого и основные разборки, а остальное - это для поддержания темы. Утром встаю с головной болью, а надо работать. Сколько ни пыталась это объяснить соседке, она не понимает - ей не надо переводить зубодробительные тексты. Вот и вся проблема. А я уже писала, что если люди себя ведут по-человечески, мне трижды наплевать, как они сморкаются и воспитывают своих детей.
PS Желаю никогда не оказаться в такой жизненной ситуации.
|
|
| 03.09.2007 17:16:12 |
Jah |
|
Фотогалерея->Музей->Парадная форма бойцов ССО->Парадная форма бойца ССО 85-87 г.г. (вид спереди)
|
Секундочку, секундочку... А почему три нашивки "ССО МЭИ Москва"? со Спасской башней, под ЛСО? Ты же в Москве только один раз был, в 85 годе? Неувязочка... |
|
| 03.09.2007 17:13:39 |
marina_sel. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Увы, не все аборигены могут гордиться своей культурой. А мне на память приходит замечательный грузин (а может, осетин, не знаю), который несколько лет назад поселился в нашем доме. Он просто "от любви к искусству" соорудил маленький оазис около нашего дома. Это такой маленький кусочек кавказской усадьбы, самшит там посадил, цветы, кустарники и даже маленький бассейнчик вырыл... Никому из "аборигенов" не пришло подобное в голову. Добавлю, что это - единственный из жителей нашего дома, с которым приятно поздороваться. А вот зато "аборигены", проживающие на первом этаже, лихо порубили деревья у себя под окном - пеньки, наверно, им больше нравятся. Грузин был единственным, кто проявил свою гражданскую позицию - вызвал-таки экологическую полицию, но та их только пожурила...
Думаю, нам пока еще далеко до Парижа или Лондона - видела всё это своими глазами. О том же в Берлине пишет Женя Гришечко. Разница ещё в том, что арабы, переселяющиеся в Париж или Лондон, все же устраиваются там более-менее сносно, обладают там всеми нормальными "правами человека" и потому в подавляющей своей части, как мне кажется, стремятся уважать это общество и его законы. Наши же "переселенцы" совершенно бесправны. Лужковская Москва, построенная, в основном, их руками, есть воплощение рабовладельческого строя. Нам всем должно быть стыдно. Когда едешь на поезде из Москвы по Киевской или Белорусской дороге, на километры тянутся теплушки - вот в них они и живут. А таджиков, живущих в землянках сразу за МКАД около строительного рынка, не видели? Есть ли у них основания уважать это общество?
Если бы представить гипотетически, что в один миг все имеющие только временную регистрацию в Москве вдруг исчезли, некому было бы мести улицы, чинить обувь, водить маршрутки и т.д. Думаю, город бы парализовало.
Проблема эта - очень сложная...
|
|
| 03.09.2007 17:11:55 |
ОК. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Не соглашусь. Три раза. Во-первых, "не нравится"="завидуем". Не завидуем, а раздражает. Я, конечно, не до такой степени знакома с психологией... эээ... электората, но, по-моему, он живет в полной гармонии с окружающей действительностью. Стакан с утра накатил - весь день счастлив. Что ж он завидовать-то кому-то будет? Ему, электорату, нормально. А чужой - раздражает. Своей шляпой смеет подвергать сомнению наши вечные ценности. В виде того же стакана и неоспоримого права в случае чего - жене в глаз.
И это проблема не виртуальная, а реальная. Та же самая ксенофобия, но основанная не на национальных различиях, а поведенческих. Что весьма роднит ее с описанным случаем взаимоотношений с пришельцами с южных гор. Чужак - стаю всегда раздражает.
2 OVT Тут ведь вот что... "Культура" и "культура" - это не совсем одно и то же... в смысле, культура народа - ну там, литература, искусство, философия и т.д. - и бытовая культура. Я бы не стала ставить их друг другу в однозначное соответствие.
И, положа руку на сердце, не стала бы утверждать, например, что публичное обсуждение семейных проблем в нашем городе безусловно не принято. Вот хоть кто в советские времена в ящиках работал - помнят эти телефонные и не только беседы на всю лабораторию о своей и не только о своей семейной жизни. Так что - принято, и не вчера появилось.
И меня тоже много чего в нашем городе раздражает... соплеменники, не садящиеся вечером в электричку без банки пива, например... и - не способные двух слов связать, чтобы не вставить между ними известного рода служебные слова... в этом тоже мусульмане виноваты, раз вся ненормативная лексика, составляющая основную часть той речи, которую мы теперь слышим на улицах и в транспорте, имеет монголо-татарские корни? |
|
| 03.09.2007 16:35:45 |
BNP |
|
Фотогалерея->Группы в которых мы учились->А-10-82->Грамота за день донора
|
|
Сколько кровушки было сдано! Помнится доже какую-то лабу засчитали! |
|
| 03.09.2007 16:34:29 |
ast |
|
Фотогалерея->Группы в которых мы учились->А-4-75
|
Печальная новость пришла из Венгрии. На 49 году жизни скончалась Лена Кошич
( Ассадулина) Мир ее праху.. Я не помню
номера группы. Венгры, приславшие извешение остановились на 9-10 группе. М.б. меня оправят? |
|
| 03.09.2007 16:11:42 |
Неизвестен |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Дело не только в том, кто кого раздражает, а в разной культуре. Я не считаю, что эти люди правы, когда говорят своим детям, топчущим газоны и ломающим кусты, посаженные еше моим отцом, "Не ходи сюда - ругаться будут". По-моему, следовало бы им объяснить, что эту зелень сажали все жильцы, чтобы было красиво, что это людской труд, ну и т.п. И я полностью согласна с Koker, что не мы, а они пришли на нашу территорию, так пусть подчиняются нашим правилам, если хотят жить здесь. Почему европейские женщины, приезжая в арабские страны, подчиняются местным требованиям (запрет коротких юбок и пр.), и это считается нормальным, а люди с Востока и Юга стремятся, находясь на нашей территории, навязать свои понятия?
Конечно, каждый сам определяет себе культурную планку, но меня просто тошнит от громких переговоров по мобильнику, высунувшись из окна, с жалобами на своего неверного мужа. В нашем городе все-таки не принято, чтобы об этом знал весь двор. Или мне в жару следует окна закрывать, лишь бы не слышать всего этого?
Прошу прощения за столь резкие высказывания, но действительно НАБОЛЕЛО.
|
|
| 03.09.2007 16:06:54 |
Pt |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Точно, точно… И язык пусть наш учит ( энтот, который в шляпе) : азербайджанский, китайский, матерный… для улучшения понимания и нахождения напрочь полного консенсуса.
Ps/ Любопытно, что элитное жильё в включает в себя плату за цивилизованных соседей и ограждение забором от всех других … соседей. Может если соседи сопьются – цена за метр подешевеет?
|
|
| 03.09.2007 15:56:51 |
sam.-ОК |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
согласись, в твоём примере - поблемы только виртуальные "он нам не нравится", в корне - "мы ему завидуем". А реально он этой общине никак не мешает жить и не навязывает свой образ жизни. |
|
| 03.09.2007 15:44:40 |
ОК. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
А почему, собственно? Если у меня в подъезде принято кажный божий вечер, начиная с утра, с соседями квасить - ну, дружим мы всем подъездом - или всей улицей - а чего такого-то? Вот мы, значит, тут все живем, пьем как не в себя - а менталитет у нас такой! - а тут, значит, приезжает один умный. Квартиру у нас в подъезде купил. Шляпу надел, и в очках. И давай - на машине ездит, дочку на танцы водит, сына - в кружок юннатов. И, главное, падла, за столом с нами посидеть брезгует! Это он чего себе позволяет? Я на этой улице родился, жить буду всю жизнь, пока от водки не помру. А он тут - без году неделя, и никаких намеков ни на ассимиляцию, ни хотя бы на интеграцию. Даром, что рожа славянская, как и у меня. Это я его такого терпеть должен?! Это почему он для меня, местного, такие проблемы своим неуважением создает?! |
|
| 03.09.2007 15:04:08 |
Koker |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
2 OK
Дык и я об этом же и говорю! Наш взгляд на жизнь и их взгляд - разные. Не значит, что один лучше или хуже. Просто - разные. Но, мы живем на своей змле, а они на чужой. Когда их мало, то чужие взгляды нас раздражают, а когда нас мало, наши взгляды разражают их. Но, мы-то здесь родились, создавали инфраструктуру и т.п. Если МарьВанна, которая здесь родилась, на мой взгляд своих детей не правильно воспитывает, то это местные проблемы, а если ФеллаХиджаковна, которая 3 года назад приехала, то это проблемы для местных. |
|
| 03.09.2007 14:46:52 |
OK. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
Вот, может, значительная, если не основная, часть проблемы именно в этом? "Эта мамочка поступает не так, как делала бы я на ее месте, и меня это раздражает, потому что я (возможно, неосознанно) считаю свои представления о том, как надлежит поступать, априори правильными. Ведь я-то, по умолчанию, поступаю хорошо! Значит, ОНИ - плохо." А поскольку очевидные различия - и во внешности, и в темпераменте, и т.д. - бросаются в глаза, то это ощущение однозначно связывается с ними и однозначно переносится на всех носителей таких различий. Ну, то есть, они виноваты уж тем, что не похожи на меня.
При этом возможные варианты обоснований поступков другой мамочки просто не рассматриваются... ну, может, она считает, что для здоровья детей полезнее больше времени проводить на улице, чем, скажем, по три часа ежедневно пилить на скрипке или горбиться за фортепьяно? И кто тут прав - если учесть широкоизвестную статистику о здоровье московских школьников? Которые все-таки в массе - дети московских аборигенов? Или, может, у нее есть на этот счет еще какие-то соображения... но ведь проще же думать, что, если она - не такая, как я, значит - плохая!
Я уж не говорю о том, что, вообще говоря, накормить-убрать-обстирать мужа и троих детей дошкольного и младшего школьного возраста - это труд, и очень тяжелый труд. У меня детей двое, и они уже взрослые, но я хорошо помню, что никогда я на работе так не уставала - и морально, и физически - как сидя с ними дома. Так что, если мамка отдыхает, болтая по телефону - не я буду той, кто за это бросит в нее камень. |
|
| 03.09.2007 13:57:07 |
Андрей С. |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Фирсановка-77
|
|
Здание вряд-ли, Это же не шалаш в Разливе :) |
|
| 03.09.2007 13:28:09 |
OVT |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
Надо еще учесть разные взгляды на жизнь и понятия о том, что, как и когда делать. Привожу в пример свои наблюдения: моя соседка с солнечного Кавказа целыми днями занимается приготовлением еды, стиркой, уборкой и т.п., но нигде не работает - в ее понимании так и только так должно быть. При этом дети, накормленные и хорошо одетые (люди небедные) целыми днями носятся по улицам практически без присмотра. Непохоже, чтобы мама как-нибудь старалась разивавать детей - в свободное время занимается своей внешностью и болтовней по телефону. С точки зрения нашей семьи такого достатка это неприемлемо, все-таки детей стараются каким-либо образом развивать, а не только одевать и кормить. Так можно таких женщин назвать трудолюбивыми? С их точки зрения - да, а с моей - сомнительно. Про ее мужа ничего не знаю, кроме того, что в офисе он, конечно, не работает, но деньги в семью приносит исправно (следует заметить, что это вторая по счету семья у главы, на его содержании есть и еще одна). |
|
| 03.09.2007 13:25:33 |
sam. |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Фирсановка-77
|
|
Интересно другое - есть ли на нём эта надпись ? ;))) |
|
| 03.09.2007 12:44:13 |
:)) |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
У нас в деревне все чисто: мусульмане выдраивают и пьяными их не увидишь. Аборигены как и в топике написано - только гадят )))
Еще в тему: года полтора назад сотрудник уехал работать в Дубаи. Прощальное письмо: "Год-два назад ... ездил в Израиль на обучение по железкам, и рассказывал о контрастах арабских и еврейских земель.
Что на еврейскую территорию приятно посмотреть, все пашут, мегаполис в стиле хай-тек растет как на дрожжах, офисы-небоскребы и т.д., все круто.
А на арабскую территорию смотреть тоска: пустой песок, море, и ничего не делающие арабы.
Я всегда не понимал, зачем портить песок на берегу моря небоскребами, и наверно еще тогда решил,
что мне на другую сторону, где песок, море, и ничего не делающие арабы." А в Дубаях по слухам покруче Израиля ))) Пока еще не вернулся - может евнухом подрабатывает )))) |
|
| 03.09.2007 11:30:25 |
Ustiv. |
|
Фотогалерея->Стройотряды->Фирсановка-77
|
|
Интересно, что это за здание теперь? |
|
| 02.09.2007 12:59:48 |
sam. |
|
Творчество посетителей->Проза->Давно писал про наболевшее
|
|
"гол, сыт и беззаботен" - это возможно только под пальмами. А места там мало. Вот и приходится работать.... |
|
| 02.09.2007 12:44:09 |
irinap |
|
Фотогалерея->Группы в которых мы учились->А-10-82->Грамота
|
Наверно, в то время у тебя было самое надежное место!!!
|
|
|
💬
