Поиск по сайту:
  

Главная
Мы здесь были
Всегда рядом
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Обитель творчества
Трапезная
Трибуна
Форумы

АРТмосфера
Поддержка
Правила
(Результаты голосования)
Логин:

Пароль:

помнить пароль



Зарегистрироваться
Забыли пароль?

Сейчас на сайте:

Всего посетителей 0
Из них зарегистрированных - 0

     
    Главная »»   Страна советов »»   

    << Назад

    Советую посмотреть (122)Советую посетить (146)
    Советую почитать (90)Советую сделать (6)
    Советую послушать (81)Прошу совета (15)

    "Черные кувшинки" Мишель Бюсси(kmomo)
    газета Энергетик(Ustiv)
    Всего лишь конец 20 века...(irinap)
    Мастер-класс(irinap)
    Шесть заповедей Иосифа Бродского(Виктория)
    Павел Крусанов "Мертвый язык"(А-й)
    Быстрая помощь при инсульте(ока)
    Грустные и смешные вопросы экскурсоводу Эрмитажа(Виктория)
    Джордж Карлин "Жизнь измеряется моментами, когда захватывает дух!"(Виктория)
    Захар Прилепин "Обитель", Игоь Кузнецов "Остров прокаженных"(Т,Е,)
    Страницы: 1 2 3 4 5 > >>

    Советую почитать

    "Искушение" Сергея Мавроди

    (ДЗ)

    Специально посмотрел списки номинантов основных литературных премий 2008 года. Примерно половину из них я читал – но, вероятно, мне не повезло, и шедевры спрятаны во второй части списков. Но могу точно сказать: ни один из прочитанных номинантов в подметки не годится сборнику новелл Сергея Мавроди «Искушение» - человека очень талантливого, что признают даже потерявшие на мавродиках последние штаны.
    Сразу видно: автор в литинститутах не учился, бунинским чистописанием-ни-о-чем не владеет, да и пребывание в самарской колонии заметно сказалось на лексиконе. Но идеи, сюжетостроение, тропы – все это вполне могло бы присутствовать в лучших произведениях Чосера, Акутагавы, Кафки, Борхеса...
    После «Искушения» я неделю не мог прочитать пары строк ни одной другой книги – все казалось серостью. Мог бы предположить, что это особенность индивидуального восприятия – но то же самое случилось с супругой и всеми без исключения знакомыми, которые сами по себе или с нашей подачи поддались «Искушению» – четырем сотням страниц новых мавродиков.

    аноним15:01 29.09.08
    А, ну да, ну да. А ещё - "Пушкин - солнце русской поэзии" и "Толстой - зеркало русской революции"))).

    sam15:24 29.09.08
    а вообще по моральному облику ко всем можно докопаться. Пушкин-ловелас,пьяница и дуэлянт. Булгаков- морфинист. Толстой тоже не ангел в личной жизни.

    irinap15:39 29.09.08
    Главный вопрос: для чего мы читаем?
    Что мы хотим увидеть в книге?
    Почему нам что-то нравится, а что-то - нет...

    Почему мне не понравилось "Искушение", и мне все равно, кто его написАл. Честно говоря, жалею, что открыла эту книгу... Времени жаль, так и не стала дочитывать.

    1. Мне неприятна одна и та же тема более чем в десяти разных вариантах, которые ничем друг от друга не отличаются, тема мне не близка, а автор просто болен этой темой. Он в ней, и выбраться не может.
    2. Не люблю мат, особенно в таком жутком количестве и считаю его неуместным при данных обстоятельствах.
    3. Я не вижу, чему бы могла меня эта книжка научить, в чем помочь, а, главное - это не сказка, это ночной кошмар Мавроди, да поможет ему бог от него освободиться....

    Издание книги определяется возможностями автора, его именем и раскруткой. Ну и еще целевой аудиторией. В данном случае, мне кажется, основой все-таки является имя.


    OK15:43 29.09.08
    2 sam
    Любил он народ, Некрасов-то, любил... особенно - отдельных его представительниц...
    Я, собственно, о том, что то, что Достоевский - каторжник, Некрасов - сладострастник, а О'Генри - растратчик... список можно продолжать... не имеет, кажется, никакого отношения к таланту, которым они отягощены.
    Про это у (нелюбимых многими))))) (а многими любимых)))))Стругацких в "ОЗ" хорошо написано. Про ловца человеческого жемчуга Иоанна- Агасфера и ученика и слугу его Прохора на острове Патмос.
    "Прохор, сделавшийся к тому времени сухим, жилистым, козлообразным старикашкой, облезлым, вонючим, высокомерным, драчливым, брюзгливым, вызывающе неопрятным, - этот Прохор оказался носителем жемчужины удивительной, фантастической красоты!"

    P.S. Да, а О'Генри в наше время по литературе, кажется, не проходили... я про про его настоящее имя и детали биографии помню, поскольку спецшкола была, английская... там проходили.
    Я тебе больше скажу: у нас там по внеклассному чтению вообще Уайльд был! Ничего, обошлось...)))))))

    sam15:50 29.09.08
    2 ОК
    ну, с Уайльдом обошлось мож и не у всех, откуда ты знаешь? ;)))

    А у Некрасова ещё грешок был - картёжный. Собсно, и я о том же с самого начала - судить о творчестве людей по их личным качествам не стОит... Человек моногогранен. особенно - человек творческий. А то, что г-н Мавроди личность творческая, сомневаться ИМХО не приходится ;)

    OK16:23 29.09.08
    2 sam
    нуууу... может, и не знаю... но все равно надеюсь (верю! ибо - что могу еще?)))))))), что у всех обошлось... ээээ... без Уайльда...)))))))

    OK16:45 29.09.08
    2 irinap
    Ира, ну вот - оставляя без рассмотрения другие отмеченные Вами аспекты - ведь известно же, что тем в мировой литературе вообще не так много, может, пять-шесть всего. Остальное - вариации; так вот как раз вариациям - несть числа.

    Очень правильная, как мне кажется, мысль, что человек беззащитен перед самим собой; собственно, как мне кажется, об этом и книга.
    Конечно, об этом еще Хайям писал -
    "Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
    Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
    Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
    Ад и рай - это две половины души.

    но, кажется, это основная цель литературы, и вообще любого искусства - сподвигнуть человека еще раз "заглянуть в себя". Нет? Вот и этой книги - тоже.

    И потом, не соглашусь, что все так уж черно в книге. Вот - навскидку - новелла "Мара". О том, что человек готов отдать абсолютно всё, чем владеет, для того, чтобы только не утратить возможность любить. Причем - заведомо безответно, в принципе без каких-либо перспектив. Разве это не позитив?
    Вы ведь наверняка помните, и, думаю, любите милую песенку Новеллы Матвеевой про девушку из харчевни. Помните - "Мне было довольно того, что твой плащ висел на гвозде..."? Ну так ведь это ровно та же тема! Иллюстрация другая. Как фотография одного и того же места в разное время суток, с другим освещением.

    irinap17:03 29.09.08
    Оль, я лучше про гвоздь почитаю... или спою...
    Мне оно как-то ближе...

    "А что я с этого буду иметь,
    Того тебе не понять"

    И вся любовь. Без мата и нечистой силы ;))

    Не нашла НИЧЕГО для себя у Мавроди.
    Еще раз повторюсь - мы по-разному смотрим на мир, и я очень рада этому.

    OK17:08 29.09.08
    ))))))))))Ну, надеюсь, что и Мавроди тоже не в обиде))))))))

    irinap17:22 29.09.08
    Нет, есть одна светлая новость!!!!

    Где-то было упомянуто, что выручка от реализации книги будет использована для расчета с доверчивыми вкладчиками...)) Вот и мы с Вами подмогли. Может, тот, кто так досаждает г. Мавроди немножко смилостивится по отношению к нему...

    OK17:39 29.09.08
    )))))))))а хорошо это у меня опять получилось, убедительно: "заведомо безответно, в принципе без каких-либо перспектив. Разве это не позитив?")))))))))
    Кто понимает))))))))))


    sam17:42 29.09.08
    Это похоже, однако, на мотивацию многих его вкладчиков.

    Кот17:46 29.09.08
    Могли бы выручку и напрямую передать ;)

    OK18:10 29.09.08
    2 Кот
    Кому?! Не огорчай меня - ты же не играл в этот бесплатный сыр?!

    Кот18:15 29.09.08
    2 ОК: без аванса не было бы и бестселлера >:о))

    OK18:40 29.09.08
    2 Кот
    Нуууу... ну, это я просто как та дама, приятная во всех отношениях: "Ну, уж это просто - признаюсь!"))))))))))))

    Проспонсировал, значить. Своей безответственной доверчивостью и личными средствами поспособствовал тому, чтобы честный парень Серега Мавроди превратился в "на-всю-страну-мошенника". Ну как так можно?! Не понимаю!)))))))))

    sam19:43 29.09.08
    логично! если бы никто ему деньги не понёс, он бы так и остался честным человеком. Но - небогатым...

    VAN21:11 29.09.08
    "не имеет, кажется, никакого отношения к таланту, которым они отягощены"
    К «велечине» кхм,кхм… «жемчужины» - очень даже м.б.
    Но связь личности автора с произведением, безусловно, есть и связь генетическая...
    Могу совершенно определённо сказать, что мешает взять в руки книгу Мавроди -
    лично был знаком с человеком, который отнёс в МММ деньги за машину, дачу и квартиру...
    Именно знаком (не больше) - вместе в волейбол играли...
    За две недели до известного события был разговор: Убеждал его ничего в МММ не вкладывать... Но не убедил...
    Речь собственно не об этом…
    Времена, когда читают Мавроди – совсем не те времена, когда читали Хемингуэя или Стругацких… Ладно деньги, но когда «в манере МММ» начинают работать врачи, механики автосервиса, чиновники энергосетей или работники дорожных служб…
    …Надо ли продолжать?
    Можно конечно возразить, что и «раньше» это было… Точно – было, но не имело такого доминирующего значения, кмк… В Америке есть закон запрещающий получать гонорар за описание в прозе обстоятельств своего «громкого» преступления… (насчет других способов самовыражения – не знаю)… Мне кажется – это именно тот случай… Не стал бы никто читать о «светлом» и «тёмном» ангеле за плечами знатного сталевара Петра Сидорова, кроме его друзей, естественно…
    ЗЫ: 2 ОК - Вроде более позднее расследование дела Портера установило его невиновность… :)
    ... Вот пытаюсь себе представить Мавроди попёршимся на остров Патмос за человеком, которог варили в постном масле на Лобном месте... Не могу представить...

    Кот21:44 29.09.08
    2 ОК&sam: "Почему, если в преступлениях человека виновато общество, судят не общество, а человека?" ))
    "-А мы тут не причем!
    -Совершенно! не причем" )))
    Вкладывали (с Натальей?) в развитие рассейской литературы. Ну а побочные эффекты ... да хрен с ними. Главное чтобы нравилось )) Так, скольким тут книга понравилась? Пора прибыль отчислять. Не все же рекламному агенту забирать >:o))
    ОК, могу гламурную закладочку (оригинал) для любимой книги подарить )))))

    OK22:02 29.09.08
    2 VAN
    Послушай. Ну ты же взрослый, разумный, грамотный человек. Ну как же можно не разделять автора и его произведение? Ну это же... неловко цитировать... "пока не требует Поэта..." ... "он и мал, и мерзок - не так, как вы - иначе..." Это же общее место, кажется...
    Я же высказываю оценки вовсе не личности Мавроди, как такового, и не деталей его биографии! На эту тему можно поговорить, если это интересно (мне, честно говоря, не особенно, но, если ты хочешь - давай это обсудим, конечно...)
    Но я в данном случае просто говорю - текст, который я сейчас читаю, написан, на мой взгляд, хорошо. Человек, который его написал - не тупой графоман. Ткань текста не провисает, язык адекватен, словом автор владеет. И ему есть, что сказать. По каким причинам есть, что его, автора, привело к этим мыслям - это в данном случае для меня вопрос нумер двадцать пятый, это все музлитература. Это как, если бы, слушая "Лебединое озеро", я взялась бы анализировать - а какое именно любовное переживание навело Петра Ильича на идею "Танца маленьких лебедей"? Не стоит, имхо.
    Понимаешь, это художественная проза. Это не автобиография, не мемуаристика, и там нет изложения "обстоятельств преступления" и описания технологии изготовления и тиражей "акций". Она немного другого уровня, и с другими средствами воздействия.

    Страницы: 1 2 3 4 5

    Для возможности добавления записи, Вы должны быть зарегистрированым пользователем и авторизоваться на сайте.