Поиск по сайту:
  

Главная
Мы здесь были
Всегда рядом
Фотогалерея
Мимолетности
Страна советов
Детский мир
СТЭМ и песни
Обитель творчества
Трапезная
Трибуна
Форумы

АРТмосфера
Поддержка
Правила
(Результаты голосования)
Логин:

Пароль:

помнить пароль



Зарегистрироваться
Забыли пароль?

Сейчас на сайте:

Всего посетителей 2
Из них зарегистрированных - 0

     
    Главная »»   Мимолетности »»   

    << Назад

    Реши задачку (137) Жизнь и отношение к жизни (62)
    Свободная тема (120) Досуг в столице (22)
    Студенческие случаи (25) Встречи после окончания института (45)
    Руси веселие пити, - так тому и быти (14)Была ВОЙНА (1)
    А не спеть ли мне песню О ЛЮБВИ (15)

    Задача нумер семь(Вентиль)
    Задача нумер шесть(Вентиль)
    Задачка 5 (о стаканах и выборах )(Masloff)
    Задачка 4 (Есть ли в мире справедливость?)(Masloff)
    Задачка 3(Masloff)
    Задачка 2(Masloff)
    Задачка 1(Masloff)
    Страницы: << < 12 13 14

    Реши задачку

    Задачка 2

    (Masloff)

    Задачка для достопочтенных джентельменов и и разбирающихся в джентельменах дам:
    Имеется 12 монет. Одна из них фальшивая (она либо легче либо тяжелей остальных монет).
    Имеются двусторонние весы, на обе чашечки которых можно класть монетки.
    Необходимо найти фальшивую манетку за 3 взвешивания.
    (Если кто-то уже решал эту задачку раньше, пожалуйста не подсказывайте , так как задачка действительно интересная. Но если честно решили эту задачку сейчас - поднимите руку:)))

    ДЕВЫ17:24 10.03.04
    Можно даже и за два, если повезет :)))

    Лю17:33 10.03.04
    А можно так: или монеток 6, или взвешивания 4? Там с условием всё в порядке? А то был прецедент...

    sam17:39 10.03.04
    Если заранее известно, легче или тяжелее фальшивая, то я знаю как. Написать?

    Лю->sam17:54 10.03.04
    В том и дело, что для определения, тяжелее она или легче, нужно лишнее взвешивание.
    Может, кто решил по условию?

    Koker18:12 10.03.04
    робяты! вы там учтите, что перекладывание монет с одной чашки на другую, взвешиванием не является. Взвзешиванием является только факт появления новой монеты на весах. И тогда все получается за 3 взвешивания..

    ozi18:15 10.03.04
    Предлагается: на 4 кучки по 3: A,B,C,D.
    1),2) Вешаем A-B,B-C при любом раскладе.
    A>/в А монета и она >/< уже известно.
    С>/в С монета и она >/< уже известно.
    A>//в B монета и она >/< уже известно.
    A=B.B=C ->в D монета и она >/< не известно.-это меня пока и сдерживает.
    3)Вешаем из фальшкучки 2 монеты ->сразу получаем ответ.




    ozi18:22 10.03.04
    О ВСЕВЫШНИЙ - класный глючек вышел.Попробую расташить.
    A> / < B . B = C - >
    C> / < B . B = A - >
    A > / < B . B > / < C - >


    Чукигекъ™18:33 10.03.04
    2Masloff. Не понял где, но где-то ты меня определённо кинуть хочешь, братэлла!

    Чукигекъ™18:40 10.03.04
    2Masloff. 100 грамм гони!

    Лю18:53 10.03.04
    Уважаемый ozi!
    Не затруднит ли Вас объяснить Ваше решение русским языком? Пожалуйста.Заранее благодарю.

    ДЕВЫ19:18 10.03.04
    А по-моему, надо делить на три кучки по четыре штучки :)

    ozi19:25 10.03.04
    Вы не мудрите, вы пальцем покажите! :))
    В моем варианте нужно подчистить подправить где-то после 1-го взвешивания при равенстве кучек,не идти ортодоксальным путем.

    sam19:26 10.03.04
    я не согласен с ув. Кокером: взвешиванием является сам факт сравнивания весов двух чашек. В результате перекладывания или чего другого - ИМХО не важно.


    Чукигекъ™01:30 11.03.04
    Основная трудность заключается в неопределённости условия: фальшивая монета ЛИБО легче ЛИБО тяжелей остальных монет (т.е. она может быть или легче или тяжелее) При любой определённости, когда заранее известно, тяжелее она или легче, задача имеет решения, очень простые, несколько. Я знаю как минимум два.

    Однако и при неопределённости есть решение. Надо делить на три кучки по четыре монеты, первым сравнением любых двух кучек выделять эталонную (т.е. ту, в которой заведомо нет фальшивых монет), а далее алгоритм ветвится, в зависимости от того, какая из кучек оказалась эталонной, т.е. без фальшивых монет. При этом в каждой из ветвей подход к дальнейшему выбору монеток для взвешивания несколько нестандартный.

    Я подсказал, а далее – сами. Тока надо обязательно учитывать при ветвлении алгоритма, что монетка может быть и ЛЕГЧЕ и ТЯЖЕЛЕЕ.

    Очень удобно решать эту задачу при помощи построения алгоритма. Приматам будет намного проще


    sam03:00 11.03.04
    да, с алгоритмом понятно- главное, оставить к третьему взвешиванию максимом тройку.

    а есть, кажется, интереснее вариант - без ветвления.
    Нужно монеты пронумеровать. Взвешивание проводится трижды, в каждой чашке, например, по 4 монеты. Раскладка монет по чашкам должен быть такой, чтобы каждая монета обладала уникальной характеристикой, являющейся "картой" пребывания конкретной монеты в чашках. Сопоставив результаты взвешиваний с этими характеристиками, однозначно определяем монету. Нутром чую, что это возможно, вот только не могу пока формализовать алгоритм раскладки монет по чашкам. Но идею дарю ;))).






    Лю10:59 11.03.04
    Решается максимум в три хода при условии, что перекладывание монет с чашки на чашку (без изменения их количества)не считать взвешиванием.

    OK11:08 11.03.04
    Ура! Я, кажется, поняла! Значит, на 3 кучки по 4 штучки. Любую пару (кучки А и В) взвешиваем. Простой случай - когда искомая монета в третьей кучке С - не рассматриваем. Значит, М(А)не равно М(В). Убираем с каждой чашки по 2 монеты. Если положение весов не меняется - очевидно, что искомая монета находится на весах, а в руках, соответственно, честные монеты. Снимаем монетки с одной из чашек и кладем туда 2 из рук - это второе взвешивание. По реакции весов определяем, где фальшивая монета - среди двух, которые мы убрали только что, или на весах. И дальше, пользуясь любой эталонной честной монетой, третьим взвешиванием из двух выбираем фальшивую. Все остальные случаи так или иначе сводятся к этому. Так или не так?

    Koker11:49 11.03.04
    Я эту задачу в свое время решал. Если напрячься, то могу прислать алгоритм, причем в нем доказывается, что за 3 взвешивания, с учетом перекладывания монет, как отдельное взвешивание, задача решения не имеет.

    ozi12:50 11.03.04
    Не хватает объема информации при простом взвешивании.Для 10 монет -ОК.Для 12 при куче методов находится расклад,что остается неопределенный выбор среди двух монет.Если как ОК вытаскивать по паре и не считать это за взвешивание-можно за 2 "взвешивания" обойтись.

    ДЕВЫ15:00 11.03.04
    Или просто оставшиеся после 3-х взвешиваний монеты надо попробовать на зуб? Для зубов полезнее кусать 2 монеты, чем 12 :)))

    Страницы: 1 2

    Для возможности добавления записи, Вы должны быть зарегистрированым пользователем и авторизоваться на сайте.