Страницы: << < 3 4 5 6 7 > >> |
Реши задачку
Прогулки по воде(А-й)
Есть вопрос из давнишних ФМ олимпиад на который я до сих пор не знаю ответа, а именно с какой скоростью должен двигаться человек чтобы пробежать по реке. И есть второй вопрос на который я знаю ответ, но интиресно и мнение окружающих. А куда, собственно говоря, человек собрался?
 | | А-й | 18:23 12.05.06 | вопрос есть а фотка не прикрепилась, прошу помощи в добавлении иллюстрации.
|
| | SM | 18:27 12.05.06 | Просто в тело сообщения (в нужное место )надо было вставить !pic1
|
| | А-й | 18:31 12.05.06 | Теперь вижу! хорошо всетаки знать нужные места
|
| | SM= А-й | 18:41 12.05.06 | :)
Имеется ввиду нужное место в тексте (в начало текста , или в середину, или в конец).
Там где этот идентификатор стоит, в то место текста и вставится картинка:). Сейчас, например, он стоит в самом конце.
А на рисунке я не пойму, у него на правой ноге лыжа что ли?
|
| | :)) | 18:44 12.05.06 | Типа "угадай, что слева"?
"Гонец" отставший от "парахода", "отряд не заметил потери бойца".
"Опять от меня сбежала последняя" "подлодка".))
|
| | А-й | 18:51 12.05.06 | -> SM это не лыжа, это веревочка, и вообще это не Кащенка. Человек серьездным делом занимается.
|
| | :)) | 13:55 15.05.06 | Скорость у того так себе - неспеша спешит )) У воды плотность в 1000 раз больше воздуха. Один товарищ любил догонять-летать: в сов время очнулся в 18-55 ("аптека" закрывается в 19-00), "блин - не успею" и в окно с 5-го этажа - по дереву просклизнул и успел! Вот это скорость была пусть и с Кащенкой хотя и более серьезно.))
|
| | sdv | 13:59 15.05.06 | Ну, про скорость не скажу, а вот по поводу рода занятий есть две версии.
1. Организация переправы способом на \"живца\" - изображенный \"живец\" переправляется и закрепляет веревку. Дальше уже по потребностям - организация перил, переправка людей и рюкзаков.
2. Спасработы. Людей или вещей. Склоняюсь больше к этому варианту, поскольку шлем у спасателя более водный, да и спасжилет никто, кроме водных туристов, с собой не берет. Кроме этого, \"живец\" никогда так не спешит переправиться :-).
|
| | А-й. | 14:38 15.05.06 | ->sdv Конечно же это "живец" и в данном случае "живец"-спасатеь. Прием немного экстримальный, но позволяет вместо одного утопленника иметь двух полуутопленников.
|
| | Традиционалист | 01:21 23.05.06 | Формула, описывающая взаимодействие потока жидкости/газа и тела в ём:
F=p*S*v^2 ,
иде p-плотность энтой жидкости или газа, S- площадь поверхности, с которой поток взаимодействует (подошвов ботинков или что там на ём наобуто), v- ясен пень - скорость потока
Иеперь чтобы не утопнуть эта самая F должна быть равна силе тяжести F1:
F1=m*g ,
иде m - масса тела, обутого для беготни по речкам и заводям, а g - оно и в Африке g.
Принимая в качестве граничного условия F=F1, можно найти и выражение для квадрата v:
v^2= (m*g)/(p*S)
Говорят, что для воды (p=1000кг/м3) и обувке 40-го размера (250см^2) студиозусу третьего курса, измождённому ОТЦ и отсутствием стипендии в восьмидесятых годах прошлого века (70 кг) необходимо было бы развивать скорость около 9 м\с. Так себе результат.
В принципе, именно так, с такой вот скоростью можно \"на пятках\" выйти на скольжение за моторкой, без водных лыж.
Только это - совсем другой вид движения: не человек двигается, а \"его двигают\".
А побегать - не получаецца. Пробвовал.
Очень грубая модель - нет расчёта ударного взаимодействия подошвы и воды - то есть, для того, чтобы \"отталкиваться\" от воды, наступая на неё, а не скользя по ней, надо ударять ногой сверху вниз с такой скоростью, а не двигаться самому в горизонтальном направлении. Причём ударять постоянно. Представляете? То есть, строго гововря, бегать как раз таки и не обязательно, можно просто стоять на месте и топтать воду, чтоб не утопнуть.
|
| | :))-Традиционалист | 11:28 23.05.06 | Как минимум не хватает угла наклона стопы к воде. Надо бы оптимальную взять. И эти вычисления больше под водные лыжи настроены. По идее человек должен ставить стопу скажем под 45 гр, отталкиваться вперед с вычисленной по водным лыжам скоростью относительно воды, компенсируя свой вес. При этом вода будет уходить в другую сторону, а человек пойдет относительно земли уже с небольшой скоростью - та самая видимая скорость ходьбы ))
|
| | А-й. | 12:49 23.05.06 | Во, во ходить по воде можно и пешком, главное чтобы ступня в момент соприкосновения с водой развила достаточную скорость. Правда ускорение надо развить где то в 20g (нога опускается с высоты 25 см и развивает вертикальную 10м/с ) но потренироваться то можно.
|
| | :)) | 15:43 23.05.06 | Можно и не ходить никуда. Дельфины с русалками стоят на воде и ничего! Ласты напялить и главное не склеивать, А если перебирать научиться ... )))
|
| | наталья | 10:57 24.05.06 | про расчеты ничего не скажу, т.е. буду считать их абсолютно правильными, а вопрос на засыпку: поскоку человек состоит весь из шарниров, и удержать свой "центр тяжести" ему "надо" будет держать как-то так, чтобы он был там ГДЕ он не будет мешать , т.е. не перевесит и не завалит тело куда-н-ть, где и как д.б. этот "центр тяжести" для поставленной задачи Хождения по жиже. А?
|
| | :)) | 11:41 26.05.06 | Оставим разработку САУ неувядающим автоматчицам ))
Для оценки системы произведем расчет энергопотребления движения. Может зря огород городить, если кишка тонка )) На основе Традиционалиста: скорсть 9 м/с, площадь стопы 2,5 дм*дм. Т.е. объем перемещаемой воды в сек V*S=225 литров или вес 225 кГ. Энергия =m*V*V/2=9112 джоулей. Это же и моща (в 1 сек) - 9112 ватт или 12,4 лошади. Средняя моща человека 1 лошадь, предел в импульсе 4,5. Да, жидковата козявочка )) Иль соврал где.
|
| | наталья | 12:50 26.05.06 | ну вот, я и говорю, при такой площади стопы "козявочки" центр тяжести уйдет ко дну(ха-ха)
|
| | А-й. | 13:37 26.05.06 | -> :)) не наврал, но с чего ты взял что взаимодействие с водой длиться 1с а если 1нс, то масса перемещаемой воды 225 мкг. другое дело что если нога развивает ускорение в 20g то и центр тяжести примерно столькоже. а это уже усилие порядка 1.5 тонн. Отсюда мой прогноз, как человек научится таскать на себе пару тонн, так можно пробовать ходить по воде.
-> наталье центр тящести под воду не уйдет, как не уходит с первого раза брошенный почти вертикально камень-голыш, пока есть достаточная вертикальная скорость он просто отскакивает как от асфальта.
|
| | наталья | 14:04 26.05.06 | ->А-йю. Как это при вертикальной отскакивает? Оскакивает при горизонтальной, видела тыщу раз, и то, если грамотно запустить как можно более сильно, и менеее угол к воде поймать, а вертикально от воды только деревяшка отскочит.
|
| | :))-А-й | 14:06 26.05.06 | Взаимодействие с водой длится сколь угодно долго. Из скорости был вычеслен объем и вес жидкости за секунду, что потом же и проще в мощь переводить. Можно и за 1 нс, потом мощя все-равно такой же вылезет ;))
Пару тонн таскать не проблема - с пом мехсредств или операции на ногах - рычаги укоротить. Как в анекдоте про "сделай мне боже достоинство до земли..." Мощю из жидконогой козявочки-букашечки сложнее выжать.)))
Раньше еще байку рассказывали про постеленную газету на воду: удар об нее приравнивалься к удару о бетон. Можно попробовать ;))
|
| | А-й. | 15:23 26.05.06 | ->наталье Вода практически не сжимаемая жидкость, и когда время взаимодействия с водой мало, то вода ведет себя как твердое тело. а когда мы тонем мы просто даем молекулам воды достаточное время, чтоб разойтись в стороны, пропустив нас вперед, в смысле вниз.
-> :)) мощность развиваемую тяжелоатлетом при поднятии штанги оценивают в 2-3 киловата я же и говорю потренироваться надо чуток. и потом подход к расчету основанный на перемещении воды по моему не верен. Вода должна рассматриваться как твердое тело и считать надо изходя из силы упругости.
|
| | Страницы: 1 2 |
Для возможности добавления записи, Вы должны быть зарегистрированым пользователем и авторизоваться на сайте.
|
